Даже не знаю...

[jullliya]

если сама отстраняет папу - нормально, если начитавшись рожаны - то уже нет, интересно получается

Ursula,
не искажайте смысл.
Имелось в виду, что если мама САМА отстраняет папу, а не начитавшись рожану, то рожана тут и не при чем. Что не всегда именно рожана виновата в том, что папа не принимает участия в воспитании детей. Бывают такие мамы, которые САМИ считают, что не мужское это дело воспитывать детей.

 

[Ursula]

то рожана тут и не при чем

ну это понятно, что рожана не мировое зло № 1

а вы знаете семьи, где к рожане благосклонны, в которых папы мало принимают участия в воспитании?
мне кажется, иногда семейная ситуация бывает такая, что хоть по рожане, хоть по споку, да почему угодно воспитывали бы детей, все равно чувствовалась бы большая дистанция между ребенком и папой.

 

[Mahima]

Но орут они от массажа ой как сильно!...

Если кричит - смените массажиста, пригласите специалиста, который действительно умеет работать с ребенком.

ППКС.

конечно должен, но не думаю что это возможно...найти общий язык с малышом, которому от роду пару месяцев...

да ладно...Надо просто не лениться искать хорошего специалиста. Или учиться делать массаж самой. Не так это трудно с малышами..

а разве политика рожаны запугивание?

в целом да. Как ни прискорбно. Имеет место стремление привязать клиента. Других мотивов для многих чрезвычайно спорных утверждений я не вижу.

я ни то что мужу, соственной маме ребёнка не давала первые месяцы...причём рожана тут была ни при чём, только инстинкт...

это не инстинкт. Это личные мамины тараканы

кому-то приходиться этому учиться, дабы пробудить его,

пардон...Т.е. эти ваши слова надо понимать так, что у тех, кто таки дает папе дите, инстинкт не пробудился? Ну в сравнении с теми, кто НЕ дает?

Страх появился буквально за неделю! Не думаю, что из-за операции - она спала до и после, да и общий наркоз память слегка отшибает...

у вас была операция? И послеоперационный период? А виноват массаж?

хватит с него и этого

о как

 

[Mahima]

Ursula, сколько ни говори о частном опыте каждой мамы - это никак не меняет концепцию Рожаны. Не могу понимать, зачем вы так упорно сводите эти две вещи в одно.
Опыт мам - это их опыт.
Концепция же Рожаны озвучена четко.
Если у вас ДРУГОЙ опыт, если вы смогли скомпоновать и наложить, выбрать лучшее - то Рожана тут и ни при чем Она все равно остется при своих рекомендациях а у вас уже нечто свое образовывается. Согласитесь?

 

[jullliya]

а вы знаете семьи, где к рожане благосклонны, в которых папы мало принимают участия в воспитании?
мне кажется, иногда семейная ситуация бывает такая, что хоть по рожане, хоть по споку, да почему угодно воспитывали бы детей, все равно чувствовалась бы большая дистанция между ребенком и папой.

я уже писала, что среди моих знакомых и друзей нет таких, где папа считал бы себя третьим лишним. И где между отцом и ребеноком была бы большая дистанция.

 

[Тюля]

А вот кстати мне интересно, какие отношения между папами и детьми у рожановских мам?

 

[Алиса в стране чудес]

Катерина,
не придирайтесь Я ведь никого не заставляю так поступать, просто считаю это правильным для своей семьи.
про инстинкт я не только мамин, но и ребёнкин речь вела, а папе надо и отдыхать иногда, а не мамину работу после своей делать, как это часто происходит.
И даже не представляю, что муж может начать пить-гулять из-за того, что кто-то рожаны начитался и на руки ему ребёнкак не даёт.

Надо просто не лениться искать хорошего специалиста. Или учиться делать массаж самой. Не так это трудно с малышами..

так про то и речь, что не нужна чужая тётка...мама вполне может сама справиться с большей частью проблем

 

[Ursula]

Ursula, сколько ни говори о частном опыте каждой мамы - это никак не меняет концепцию Рожаны. Не могу понимать, зачем вы так упорно сводите эти две вещи в одно.
Опыт мам - это их опыт.
Концепция же Рожаны озвучена четко.
Если у вас ДРУГОЙ опыт, если вы смогли скомпоновать и наложить, выбрать лучшее - то Рожана тут и ни при чем Она все равно остется при своих рекомендациях а у вас уже нечто свое образовывается. Согласитесь?

полностью с вами согласна и про себя больше не буду, мало для кого это доказательство. Да и десятки примеров других семей врядли тоже будут.
Наверное, не хватает мне знаний и лексикона донести все свои мысли, правда многие из них сто раз уже озвучивались. Что рожана рожаной, а мы то умные и думаем, чувствуем, а не просто выполняем.
Просто иногда близко воспринимаются некоторые вещи;
высаживание бред, не верю - да, нет что вы, а у нас вот так было, - очень здорово, что так, но все равно бред
слинги - это дико неудобно - а какой у вас слинг? - что вы, нету, я что цыганка
ну и про "рожановских" пап вы тоже читали, а недавно создался виртуальный образ "рожановской мамы", раз любит все естесственное, чужда ей видите ли цивилизация - то значит это толстая тетка с косой, в бесформленной кормительной футболке, не знающая слов маникюр и эпиляция. Я понимаю, что это проблемы только моего восприятия на себе, но все же, одни штампы.
И почему свожу к своему опыту, возможно, что и других аргументов не имею. Просто не надо было мне их искать, гуглить и спрашивать что-то на форуме. Правильность, нормальность и естественность чувствуешь и так. Базовые объяснения конечно есть, но многим они не достаточны. И я понимаю, что имея другой опыт принять иное за "норму" не просто, должны быть весомые аргументы.

 

[Ursula]

А вот кстати мне интересно, какие отношения между папами и детьми у рожановских мам?

замечательные, или одно слово не ответ

 

[Алиса в стране чудес]

а недавно создался виртуальный образ "рожановской мамы", раз любит все естесственное, чужда ей видите ли цивилизация - то значит это толстая тетка с косой, в бесформленной кормительной футболке, не знающая слов маникюр и эпиляция

вспоминая слиговстречи навеяло...
я ещё никогда не видела столько красивых и стройных мам одновременно

 

[Nut]

чужда ей видите ли цивилизация - то значит это толстая тетка с косой, в бесформленной кормительной футболке, не знающая слов маникюр и эпиляция.

так это ж почти я, только кроме эпиляция надо поставить "мыло, шампунь", а я тетка угу кака здоровенная, кого хошь подвину (тока не смотрите что мелюзга по комплекции), а футболка у меня кака есть льняная по пяты с вышитым арнаментом, мужа раскручиваю на деревню, серп в руки взять. Порадовали.

А если посерьезнее, не знаю, когда обо мне так говорят, про слинг типа цыганка, про высаживания, что деть голый типа одежды нетуrankster: и т.п., я тихо горжусь.
Урсула, милая, не обижайтесь, это же от зависти только такое говорят.

На самом деле разговор о личностях мам и идеологии организации, стоит делить. Потом как слишком мало мам, кто придерживается именно идеологии, а не идеи.

 

[Тюля]

Вот еще не понимаю, почему нельзя сочитать слинг и коляску, высаживание и памперс, мамину и папину заботу, совмесный сон но на придвинутой впритык детской кроватке к родительской, погремушки и общение смамой, ну и т.д. и т.п.

 

[Лариса Коланда]

Тюля,
все можно сочетать

 

[Вишенка]

у вас была операция? И послеоперационный период? А виноват массаж?

Послеоперационный период - нормально, в тот же вечер по коридору бегала и с мальчиками заигрывала... Понос и рвота по неизвестной причине оказались гораздо более страшной проблемой... Когда ставили капельницу, мы втроем ее еле удержали, хотя было сильное обезвоживание, и малява совсем слабенькая была... Про "звуковое сопровождение" вообще молчу...
Массаж совсем в другом возрасте делали, психологических травм замечено не было. Хоть ей и не понравилось.

 

[Mahima]

про инстинкт я не только мамин, но и ребёнкин речь вела, а папе надо и отдыхать иногда, а не мамину работу после своей делать, как это часто происходит.

т.е. если ребенку хорошо какое-то время с папой, то у него нет какого-то ребенкиного инстинкта?
Ну а про папин отдых это зачем? Никто папу вместо мамы припахать не предлагает Рожане назло

так про то и речь, что не нужна чужая тётка...мама вполне может сама справиться с большей частью проблем

ну да..с массажем, значит, может и сама...А без обучения растить полноценного ребенка - ну никак
А в вопросе с массажем суть в хорошем или нехорошем массажисте, а не в маминых способностях. С хорошим ребенку комфортно и никакого крика.

Просто иногда близко воспринимаются некоторые вещи;
высаживание бред, не верю - да, нет что вы, а у нас вот так было, - очень здорово, что так, но все равно бред
слинги - это дико неудобно - а какой у вас слинг? - что вы, нету, я что цыганка

блин... В СОТЫЙ раз: НЕ высаживание бред , а его ОБОСНОВАНИЯ. НЕ слинг неудобно, а МНОГИМ УДОБНО И БЕЗ НЕГО. И БЕЗ НЕГО ТОЖЕ вырастет полноценный ребенок даже без круглосуточного ношения на руках. Вы меня и сейчас не понимаете?

Правильность, нормальность и естественность чувствуешь и так.

да что вы? И без обучения?
А если есть варианты? Или их нет?

И я понимаю, что имея другой опыт принять иное за "норму" не просто, должны быть весомые аргументы.

елки..ОПЫТ ваш никоим образом никто не умаляет. Но ваш опыт не делает опыт других ошибкой. Понимаете? Я уверена, что вda так и не считаете. Но РОЖАНА считает ИМЕННО так Что с памперсом все плохо, без постоянных рук еще хуже, с папой вообще кошмар ...и так далее... И все, якобы, обосновано.
Да высаживайте вы, если вам УДОБНО. Но не нужно утверждать, что невысаживающиеся будут иметь сплошные проблемы Ссылаясь на какие-то непонятные "исследования" или вообще ни на что не ссылаясь. Только и всего.
Поймите: вы и Рожана - не одно и то же. И говоря о Рожане, я, к примеру, не говорю о вас. И не говорю о себе.
А вы все время почему-то говорите о себе, оправдывая рожановские глупости

На самом деле разговор о личностях мам и идеологии организации, стоит делить.

и-мен-но

все можно сочетать

но какие будут послеееедствияяаааа

 

[Mahima]

Вишенка, ИМХО, после капельницы "на удержание" не надо выдумывать никаких бабаев...

 

[Вишенка]

Вишенка, ИМХО, после капельницы "на удержание" не надо выдумывать никаких бабаев...

Наши больницы вообще покруче бабаев... Полтора года прошло, а я до сих пор без дрожи не могу вспомнить!
Офф

 

[Mahima]

впечатлительный ребенок и динамички тоже не оценит.

если сходу вниз головой повесить - то конечно

 

[Алиса в стране чудес]

ну да..с массажем, значит, может и сама...А без обучения растить полноценного ребенка - ну никак

естественно массажу тоже нужно учиться, по-моему это итак понятно...
тем более если есть проблемы и нужен спец.массаж


странная манера вырывать слова из контекста, а потом к ним придираться

 

[Nut]

так методисты динамички не утверждают, что она нужна всем обязательно, и что если ее не делали, то ребенок будет хуже или лучше других. Да и степени там есть освоения, которые позволяют выявить "впечатлительность" ребенка. И нет четких рамок когда начинать и заканчивать. Кто-то в неделю начинает, кто-то в 8 месяцев, кто-то после года. Причем не по убеждению родителей, а по ребенку.