Группа поддержки для созависимых-2

Неждана

New member
Графиня ПомпаДУРЬ, я про материальное :)
Т.к. имею опыт, что и по-честному не всегда получается так, как ты себе планируешь. И просто поделить квартиру бывает мало.
Вы живете сейчас в этой квартире, которая будет предметом дележа?
Представьте: вы как-то (полюбовно или по суду) поделите квартиру, а дальше какова ее судьба?
Муж может не согласиться уехать, муж может не согласиться продавать квартиру, продажа доли в квартире - не очень радужный в финансовом плане вариант.
 
Вы живете сейчас в этой квартире, которая будет предметом дележа?
нет, сейчас живем в квартире моей мамы

Представьте: вы как-то (полюбовно или по суду) поделите квартиру, а дальше какова ее судьба?
я бы хотела продать и поделить сумму поровну

Муж может не согласиться уехать, муж может не согласиться продавать квартиру, продажа доли в квартире - не очень радужный в финансовом плане вариант.
я согласна продать ему свою долю) я вообще рассматриваю многие варианты кроме одного - жить под одной крышей в любом статусе

Наверное, твоя тут ответственность только лишь в том, чтобы не было риска для жизни/здоровья детей, как физического так и морального (чтоб он не проводил с ними время бухой)
да, поэтому я настроена настаивать на том, что муж проводит время с детьми только в моем присутствии. при наличие запаха спиртного - времяпрепровождение автоматически отменяется. отпускать детей с ним не планирую никуда
 

Muravushka

Member
Эхх... далеко не всегда на связи (((

Это я образно, если отец любит детей и хочет общаться, а дети любят папу. Я думаю, Графиня, исходя из своей реальности, найдет что ответить. Нет рецептов, есть жизнь, есть выбор. У каждого он-свой. Никто не знает, как правильно, ведь у каждого свои задачи. По своим внутренним ощущениям, по ситуации. Я лишь поделилась своим опытом. Если бы мой первый муж был алкоголик, возможно, все было бы немного иначе.
 

Неждана

New member
я бы хотела продать и поделить сумму поровну
А он тоже не против так?
я согласна продать ему свою долю)
Если он ее захочет купить.
Ну и вы, я думаю, в курсе, что продажа в долях менее выгодна, чем продажа целиком квартиры и дележа полученных денег (вам менее выгодна)
 

jozhyk

New member
Я месяц назад развелась с мужем-алкоголиком. С момента подачи заявления и до развода прошло 4,5 месяца (у нас двое детей, я в декретном). Плохо только что теперь уже бывший муж нмкак не съедет на другое место жительства! (квартира не его, и не общая). Всё обещает - обещает а толку ноль пока. Я всё жду, когда он окончательно примет факт развода. Хотелось бы человеческие отношения сохранить.
 

Afina

Active member
Я месяц назад развелась с мужем-алкоголиком. С момента подачи заявления и до развода прошло 4,5 месяца (у нас двое детей, я в декретном). Плохо только что теперь уже бывший муж нмкак не съедет на другое место жительства! (квартира не его, и не общая). Всё обещает - обещает а толку ноль пока. Я всё жду, когда он окончательно примет факт развода. Хотелось бы человеческие отношения сохранить.
Ну тут либо ждать обещаний а их исполнения как известно 3 года ждут, либо вызов милиции и дело улажено за один разговор)))) и отношения вполне человеческие ИМХО
 

He_len

сам себе дизайнер
jozhyk, с алкоголиком разьезд важнее самого развода... бамажки и штампы не спасают. Вашему бм не выгодно принимать факт развода - лучше тянуть резину, а вы почему-то и не думаете в сторону смены замков.
 

jozhyk

New member
Милицию не хочу подключать, чтоб не травмировать ещё сильнее старшего ребёнка. Этот метод на крайний случай у меня. К тому же бм не совсем адекватен, хотелось бы чтобы это его решение было о переезде. Вот сейчас он на работу наконец устроился, я себе выжидательный срок дала, пока у него более менее утрясется, если нет то придётся вещи вывозить втихаря и замки менять.
 
-

Сообщение от Графиня ПомпаДУРЬ
я бы хотела продать и поделить сумму поровну
А он тоже не против так?
Сообщение от Графиня ПомпаДУРЬ
я согласна продать ему свою долю)
Если он ее захочет купить.
я буду уже по факту решать. потому что сейчас можно что угодно придумать. у меня есть условия, которые мне выгодны - я их предложу. потом уже что будет, будет зависеть от ответа мужа.

сейчас у мужа период хани мун - медового месяца по нашему. пытается делать вид, что все по-прежнему. винится, многое пытается делать для семьи. и в это сложно не включаться... но я пока держусь) я ж понимаю, что за медовым месяцем - без лечения - срыв и очередной запой. мне так уже не надо.
 
Последнее редактирование:

Muravushka

Member
Графиня, знаешь. Мой муж в А.А. Вроде что-то делает для того, чтобы как-то наладить свою жизнь. А я сегодня прописывала 4 шаг по программе 12 шагов на себя. Я призналась сама себе честно, что просто терплю мужа в своей жизни, осуждаю его за то, что он скорее ребенок, чем ответственный глава семьи. А мне хочется надежного. Но при этом, я вспоминаю, что к первому мужу под конец наших отношений было такое же отношение. Проблема эта моя, внутренняя. При том, что сама не ангел. И я пока не знаю, что с этими мыслями, чувствами делать. В нем много хороших качеств, он старается. Оба в программе, вроде живи, да радуйся. А я запуталась в себе, в отношениях с мужем. И на данный момент не вижу для себя решения. И развод мне кажется -не выход, и заставить себя проявлять любовь, заботу к мужу не получается себя заставить, а добровольного стремления, желания и сил выстраивать отношения, нести именно свою часть ответственности, как женщина, нет.
Мне горько признавать в себе это, срабатывает отрицание-ведь все хорошо, он в А.А., он старается. А в себя честно посмотреть мужества не хватает, т.к. придется работать с этим, нести ответственность, а я боюсь. Вот с такой дилеммой на данный момент я столкнулась. И все, что могу, на что хватает меня сейчас в части отношений с мужем-признавать свое бессилие, делать программу и надеятся, что мужество, силы ко мне придут для осознания своей части ответственности и для каких-то действий. А я уже в 10 шаге :). Так что, самое важное -мужество быть честной с собой, а это порою очень болезненно, но без этого перекрывается путь и возможность изменений. Я пока просто признаю бессилие, прописываю ситуацию, чтобы честно посмотреть, что мною движет, мотивы, осознать, отчего и почему во мне возникают те или иные чувства, негатив, какие недостатки работают при этом, молюсь, чтоб Бог указал мне как-то пути и дал мужество, силы.
Если у тебя получится быть честной с собой, понять свои мотивы, как бы страшно и больно не было. А решение твое будет со спокойной, насколько возможно, уверенностью в душе, то именно это, мне кажется, будет лучшее решение.
 
Последнее редактирование:
Если у тебя получится быть честной с собой, понять свои мотивы, как бы страшно и больно не было. А решение твое будет со спокойной, насколько возможно, уверенностью в душе, то именно это, мне кажется, будет лучшее решение.
в точку. спасибо!
 

Muravushka

Member
Пару выдержек из литературы Ал-Анон, которую сегодня читала, пока ждала ребенка с тренировки. Может, будут не лишни для Графини.
""Мне представляется, что, если бы мне вернули все минуты, часы и дни, которые ушли на волнение и страхи, я могла бы продлить свою жизнь на много лет. Когда я поддаюсь тревоге, я открываю ящик Пандоры, полный страшных картин, параноидальных голосов и безжалостной самокритики. Чем больше внимания я уделяю подобным чувствам, тем хуже ориентируюсь в реальности. Сделать что-либо полезное в таком состоянии невозможно.

Чтобы прервать этот цикл беспокойства и страхов, я учусь сосредотачивать внимание на текущем моменте. Я могу отвернуться от деструктивных мыслях и вместо этого сосредоточиться на картинах и звуках, которые окружают меня: на свете и тени, земле под ногами, кипящей вокруг меня жизни – на всем том, из чего состоит мое «здесь и сейчас». Эти детали окружающей действительности помогают мне избавиться от всяких «а что если…» и «надо бы…», удерживают меня в настоящем.""

""Кто-то высказал обо мне что-нибудь нелестное. Мои чувства задеты? Да. А разве так и должно быть? Нет. Как мне справиться с обидой? Я должна разобрать случившееся как бы со стороны, отключив задетую гордость, только тогда я увижу суть случившегося и истинную причину этого. Если я выявлю, что инцидент был вызван какой-то моей оплошностью, то мне следует исправить ошибку. Если же с моей стороны не было никакого неверного поступка, то тогда и вины на мне нет за случившееся. Ничто не сможет мне повредить до тех пор, пока я сама не позволю этому случиться! Я страдаю не от действий извне, а от своей внутренней реакции на них.""
""""Я неправильно понимала слово «сострадание». Я думала, что проявляю сострадание к алкоголику, оправдывая все, что он вытворяет, возвращая за него долги и выгораживая. Стоит найти другое определение такому поведению: развязывание рук. Я узнала, что, заглаживая последствия поведения алкоголика, тем самым развязываю ему руки, позволяя спокойно продолжать пить и «выступать» и освобождая его от необходимости за это расплачиваться. Общаясь со своими близкими, я могу проявить наивысшую степень сострадания, если позволю им самим нести ответственность за свои поступки, даже когда это причиняет им боль.

Как мне понять, какие мои поступки развязывают другому руки? Хотя это не всегда ясно, я считаю полезным каждый раз внимательно анализировать мотивы своих действий. Не пытаюсь ли я предотвратить естественные последствия поведения, которые тот, кому я «сострадаю», сам избрал? Не пытаюсь ли я сделать для кого-нибудь то, что он может сделать для себя сам? Отвечает ли моим интересам то, что я делаю? Не вызывает ли моя «добродетель» во мне негодования? Если да, то насколько мое поведение продиктовано любовью? Иногда самое верное проявление моего сострадания – это не мешать другим отвечать за свои поступки.

Напоминание на сегодня

Сегодня я буду помнить, что у меня, как и у алкоголика, есть выбор. Я постараюсь сделать наилучший выбор и позволю другим поступать так же.

«Мне надо научиться оставлять за теми, кого я люблю,
право ошибаться и признавать, что их ошибки это их ошибки».
«Аl-Anon Faces Alcoholism»


""""Слишком большие требования к жизни могут привести к крушению надежд и ухудшению ситуации. В стремлении упорно держаться за жизненные идеалы часто трудно осознать такие понятия, как принятие и отстранение. Те, кто не соизмеряет цели и возможности, часто требует слишком много от себя и от алкоголиков.
Это принудительное стремление к совершенствованию – нереальному идеализму – может быть невротическим синдромом; с этим трудно справиться, так же как и с вынужденным стремлением алкоголика к выпивке. Маленькие проблемы превращаются в большие, увеличивается отчаяние, когда наши возвышенные идеалы не осуществляются, а только препятствуют нам принять жизнь такой, как она есть.

Напоминание на сегодня
Я научусь уступать, принимать то, что, возможно, побуждает меня к сомнению и сопротивлению. Я постараюсь достигнуть душевного равновесия и того отстранения, которое не является полным отказом от общения с алкоголиком, потерей интереса к нему, но научит принимать решения, которые не позволят мне быть слишком глубоко втянутой в события, не являющиеся существенно важными.
«Со спокойным умом приспособимся к тому, что возможно и достижимо; в этом заключается счастье».

"" В качестве отстранения с любовью я не нашел ничего лучшего, чем прощение. Вместо того, чтобы видеть в прощении тряпку для стирания чужих ошибок с доски или молоток судьи, объявляющий «не виновен», я в прощении вижу ножницы. Они мне нужны, чтобы обрезать нити , привязывающие меня к проблеме или к старой ране. Обрезая обиды, я возвращаю себе свободу.

Когда меня гложет негативное чувство по поводу поведения другого человека, это значит, что я подменил свою цель. Я не обязан терпеть то, что считаю недопустимым, но барахтанье в недовольстве никак не может изменить ситуацию. Я волен действовать, если можно принять какие-нибудь меры. Но там, где я бессилен что-либо изменить, я препоручу ситуацию Высшей Силе. Позволяя событиям идти своим чередом, я освобождаюсь и прощаю.

Когда у меня нет других мыслей, кроме горечи, страха, жалости к себе и жажды мести, то мало остается места для любви или тихого внутреннего голоса, указывающего мне путь. Я готов относиться к себе с достаточной любовью, чтобы признать, что обиды меня тянут назад и мне надо от них освободиться.""

"""" Если неразумные поступки алкоголика провоцируют нас на проявление чувства презрения к нему, нам следует серьёзно проанализировать своё поведение.

Алкоголики – это не дети, которые не слушаются и которыми надо руководить, чтобы они были дисциплинированными, или наказывать их. Они – больные, неуверенные, запутавшиеся люди, чувствующие себя виноватыми, безо всякого чувства самосохранения.

Напоминание на сегодня

Для меня важно отделить болезнь «алкоголизм» от личности, которая страдает от этой болезни. Я буду относиться к алкоголику с уважением, которого заслуживает каждый человек. Это, в свою очередь, вернёт ему чувство самоуважения, что является важным в стремлении к трезвости.
""огда мы сталкиваемся с проблемами, которые кажутся неразрешимыми, нам легче всего поверить, что наши самые негативные мысли отражают истинное положение вещей. Они так убедительно рисуют самые ужасные сценарии, что думать о положительном выходе кажется просто легкомысленным. Однако самый громкий голос не обязательно самый правильный.

Каким бы навязчивым ни было наше чувство, это всего лишь чувство, а не пророчество. Мы никогда не знаем, что будет завтра. Ожидание определенного поворота событий может привести к разочарованию. Однако иногда полезно вспомнить, что хороший конец не менее вероятен, чем плохой.
""
""""Чтобы выбраться из трясины наших каждодневных проблем, надо перестать реагировать на все, что происходит вокруг нас. Некоторые из нас постоянно принимают участие во всем, что происходит, во всем, о чем нам кто-то говорит.

Конечно, надо и действовать. Но конкретное действие должно основываться на внимательном осмысливании факторов. Нельзя реагировать на каждое дуновение ветерка. Когда кто-то раздражает нас, то это еще не угроза нашей жизни, нашей безопасности, или что-то еще, требующее внимания. Если мы будем придерживаться этого, это поможет нам выжить.

Напоминание на сегодня

Я преодолею мою привычку реагировать на то, что другие говорят или делают. Я не могу знать, почему они делают это, потому что я не могу понять внутренние причины их несчастий и неурядиц, так же как они не могут понять мои. Когда я реагирую, я передаю другим контроль над состоянием моей души. Но я должна охранять свой покой и не терять его из-за всяких текущих мелочей.""
 

Muravushka

Member
Вот еще в тему :
""""Когда же я осознаю, что не должна позволять, чтобы поведение алкоголика нарушало мою жизнь и выводило меня из равновесия? Когда же я пойму, что не существует ни юридического, ни морального принуждения, которое бы заставляло меня сносить все унижения и пребывать в неуверенности и отчаянии? А может я принимаю это из-за неосознанного стремления к мученичеству? Может быть я нахожу удовлетворение в том, чтобы чувствовать себя обиженной и желаю ощутить страдание других?

Напоминание на сегодня

Я имею право освободить себя от всякой ситуации, которая мешает мне иметь нормальную жизнь и наслаждаться ею. Каждый человек рожден, чтобы жить без страха, неуверенности и дискомфорта. Я должна быть решительной и принципиальной в осуществлении своих решений, чтобы помочь не только себе и своей семье, но и страдающему алкоголику. Постоянные уступки только мешают сломать мои привычные рассуждения"""".
 

Siena

Member
Muravushka, и другие девочки, вот очень красивые слова пишете, и хорошо, если так и получается делать. Но я вот читаю, и у меня одна мысль, как быть детям в семье с алкоголиком, ведь у них эта созависимость не меньше, ведь все это СТРАШНО для ребёнка, но они не могут сказать стоп, отградиться?
 
как быть детям в семье с алкоголиком, ведь у них эта созависимость не меньше, ведь все это СТРАШНО для ребёнка, но они не могут сказать стоп, отградиться?
я свой вклад в детей вижу через развод, через своё лечение от созависимости. больше я для них СЕЙЧАС ничего не могу сделать, ИМХО. в будущем готова оплачивать услуги психотерапевта для детей/подростков/взрослых моих детей при необходимости и их на то желании. ну и могу предложить им свою поддержку в решении бороться с созависимостью. всё, наверное
 
Сверху