Каменная горка - 5. ЖСПК №778, ж.д. №2 по г.п. (ул. Неманская, 15))

Pigmalion

New member
У меня возникает вопрос с капремонтом, который будет необходим через ...-цать лет.
Если к примеру сейчас мы платим ЖЭСу 20 тыс. руб. в месяц на капремонт и теоретически через 20 лет нам надо его сделать, то на сегодняшний день капремонт стоит 4 800 000 руб. с каждой квартиры. Если мы также будем платить за капремонт в самообслуживании как и в ЖЭСе, и копить эти деньги на будущий капремнот, то через 20 лет эти деньги обесценятся и мы ничего сделать не сможем. А если мы ежемесячно не будем откладывать на капремонт, то когда придет время, мало кто сможет сразу выложить кругленькую сумму на эти нужды.
Этот вопрос прорабатывался? Как в других ТС его решают? Или решают по принципу -время придет тогда и думать будем?
 

магистр

особый статус
У меня возникает вопрос с капремонтом, который будет необходим через ...-цать лет. Если к примеру сейчас мы платим ЖЭСу 20 тыс. руб. в месяц на капремонт и теоретически через 20 лет нам надо его сделать, то на сегодняшний день капремонт стоит 4 800 000 руб. с каждой квартиры. Если мы также будем платить за капремонт в самообслуживании как и в ЖЭСе, и копить эти деньги на будущий капремнот, то через 20 лет эти деньги обесценятся и мы ничего сделать не сможем.
Деньги, которые вы будете откладывать на капремонт каждый месяц будут находиться на вашем счету, с них вы будете получать % и немаленькие, а в ЖЭСе про % - куда они уходят и где крутятся - неизвестно. Тем более в ЖЭСе не факт, что вам ровно через 20 лет (или сколько там положено) дадут возможность провести капремонт, а в ТС время будете выбирать ВЫ! При инфляции - будут увеличиваться и ваши взносы на капремонт. В теории (можно ли так - не знаю) можно держать ваши деньги на капремонт в валюте.

Нашему дому сейчас, где живём (обслуживающемуся в ЖЭСе)40 лет уже будет в следующем году и никаким капремонтом ещё не пахнет. И своих денег, выплаченных в течении этих лет тоже не вернёшь. Может лучше самим распоряжаться своими деньгами и тогда, дай бог, и капремонт не понадобится. Ведь ремонт этот не обязательно делать именно через 20 лет. Что вышло из строя можно и раньше поменять... Были бы деньги на счету и желание.
Все верно!!!!!
 

amelika

New member
Члены ТС на общем собрании могут принять решение о ежемесячных взносах на капремонт. Далее, товарищество само определяет в чем хранить эти средсва и в какие фин.институты их инветсировать.Помимо этого, ТС, как юрлицо, имеет право взять кредит на капремонт (хотя пока такой практики не было ввиду небольшого опыта в РБ).А также, согласно закону О совместном домовладении, который регламентирует деятельность ТС:Статья 13. Социальные гарантииПри совместном домовладении сохраняются государственные социальные гарантии для собственников, нанимателей и арендаторов жилых помещений, установленные нормативными актами Республики Беларусь, соответствующими решениями республиканских органов государственного управления, местными исполнительными и распорядительными органами.В случае создания товарищества собственников установленные законодательством Республики Беларусь субсидии на содержание, текущий и капитальный ремонт жилых домов передаются товариществам собственников.(в ред. Закона Республики Беларусь от 09.11.2009 N 55-З)Субсидии на оплату отдельных видов коммунальных услуг, компенсации на оплату жилья отдельным категориям граждан из числа собственников, нанимателей и арендаторов недвижимого имущества совместного домовладения, предоставляемые из республиканского и (или) местных бюджетов, и иные предусмотренные законодательством Республики Беларусь льготы предоставляются в размере и порядке, установленных для граждан, проживающих в домах государственного и общественного жилищного фонда.(в ред. Закона Республики Беларусь от 09.11.2009 N 55-3.
 
Последнее редактирование:

Pigmalion

New member
В принципе, полный капремонт нам может и не понадобится. Если у нас пластиковые трубы, то их ресурс в 2 раза больше металлических и простоят они лет 50 без замены. Окна зачастую меняют сами жильцы еще до капремонта. А окна тянут приличную часть от всей стоимости. Утеплять наружные стены надеюсь нам не придется, так как утеплитель у нас уже находится внутри стен. И того останется от капремонта залатать трещины (что скореее всего тоже будут делать по мере их появления), покрасить дом снаружи и в подъездах, залатать крышу, ну и чего-нибудь еще. А через 20 лет по моему делают только косметический, а не капитальный ремонт. Так что может это выйдет и относительно недорого, если все будут исправно платить денюжку на нужды ТС.
И тогда возникает другой вопрос, как бороться со злосными неплательщиками, которые обязательно найдутся.
А чего собственно мы ведем эту тему, если уже было голосование? Результаты записали - сколько ЗА, сколько ПРОТИВ. Или можем еще всё переиграть? Если нас уже включили в ЖЭС, то выйти из него будет практически нереально (где-то писали на форуме).
Если же еще есть возможность перейти на самообслуживание, то думаю прежде чем идти собирать подписи, надо составить продуманную агитационную листовку - "ДАЕШЬ САМООБСЛУЖИВАНИЕ", со всеми его прекрасностями и раздать каждому жильцу.
 

amelika

New member
По моим грубым подсчетам, при ежемесячном взносе на капремонт в 21 000 (7$), и последующем перечислении этих средств на депозит под 6% годовых с капитализацией, мы получаем 873 257 $, из которых 424 023$ - проценты.Если же пополнять вклад с ежемесячной выплатой процентов, то на выходе мы получаем 453 600 (т.е. 1680$ = 4 800 000 на квартиру), плюс ТС может ежемесячно полцчать дополнительный доход в виде процентов.
 

Villy

New member
И тогда возникает другой вопрос, как бороться со злосными неплательщиками, которые обязательно найдутся.
Так же как и ЖЭС это решает ... передаются документы в суд. Процедура одинаковая.
А чего собственно мы ведем эту тему, если уже было голосование? Результаты записали - сколько ЗА, сколько ПРОТИВ. Или можем еще всё переиграть? Если нас уже включили в ЖЭС, то выйти из него будет практически нереально (где-то писали на форуме).
юридически процедура перехода от САМООБСЛУЖИВАНИЯ к ЖЭСу и наоборот прописана и в теории реально, но на практике от ТС в ЖЭС можно перейти заручившись поддержкой 2-х третей голосов застройщиков, а от ЖЭСа к САМОООБСЛУЖИВАНИЮ это не достаточно. Плюс к этому нужно чтобы каждый застройщик пришел в ЖЭС и расторг свой договор на расчетно справочное обслуживание (вы будете их заключать когда придёте подавать на прописку) И вот тут начинаются проблемы. Все, 100% застройщиков, одновременно или даже за несколько дней в ЖЭС прийти не смогут по разным причинам, а если хотя бы один не расторгнет договор то это делает не возможным сам процесс перехода ...
вот так на практике ...

----------
теперь про голосование ...
то, что вы голосовали не значит, что вы не можете голосовать еще раз ... на тот момент было одно мнение и по вашему решению действовал председатель и подписал договор с ЖРЭО (хотя у неё свои мотивы, но сейчас не об этом), и в тот момент ваше решение было обусловлено страхом или не желанием оттягивать сроки заселения, позже, в момент когда вы получите ключи мнение может поменяться (что так же не обязательно) и это не запрещено и нормально.

Если нас уже включили в ЖЭС
ну еще раз ...
включили не в ЖЭС а подписали один, общий договор с ЖРЭО на обслуживание вашего дома. Его точно так можно расторгнуть если вы проголосуете за это. Но, чтобы не мешать вашему заселению, всё это только после того как вы выберете нового председателя и получите ключи и закончатся полномочия председателя нынешнего ... иначе исполком её "по головке не погладит" за такие переходы и поэтому она будет "тремя руками" против этого.

По моим грубым подсчетам, при ежемесячном взносе на капремонт в 21 000 (7$), и последующем перечислении этих средств на депозит под 6% годовых с капитализацией, мы получаем 873 257 $, из которых 424 023$ - проценты.Если же пополнять вклад с ежемесячной выплатой процентов, то на выходе мы получаем 453 600 (т.е. 1680$ = 4 800 000 на квартиру), плюс ТС может ежемесячно полцчать дополнительный доход в виде процентов.
не совсем так ...
отчисления на кап ремонт, по закону, равны 100% отчислениям на тех обслуживание, т.е. посчитайте сколько вы будете платить за тех обслуживание и столько же будет и на кап ремонт. Эти деньги можно тратить только на строго отведённые цели. Есть строго регламентируемый список ремонтных работ на который возможно тратить эти деньги.
По поводу процентов всё верно и это возможно, хотя первый год они будут не большие я бы даже сказал вообще их не будет, но чем дальше тем, соответственно больше.

У меня возникает вопрос с капремонтом, который будет необходим через ...-цать лет.
Если к примеру сейчас мы платим ЖЭСу 20 тыс. руб. в месяц на капремонт и теоретически через 20 лет нам надо его сделать, то на сегодняшний день капремонт стоит 4 800 000 руб. с каждой квартиры. Если мы также будем платить за капремонт в самообслуживании как и в ЖЭСе, и копить эти деньги на будущий капремнот, то через 20 лет эти деньги обесценятся и мы ничего сделать не сможем. А если мы ежемесячно не будем откладывать на капремонт, то когда придет время, мало кто сможет сразу выложить кругленькую сумму на эти нужды.
Этот вопрос прорабатывался? Как в других ТС его решают? Или решают по принципу -время придет тогда и думать будем?
Вопрос будет решаться по закону.
И государство тоже руководствуется им.
А отправляют все дома в ЖЭС с таким рвением, потому, что ежегодно от каждого дома идут отчисления на КАП РЕМОНТ и это не малые суммы в гос бюджет (с нашего дома в 214 квартир эта сумма равна 60 000 000 руб, с вашего еще больше), а отдавать эти деньги нужно будет еще не скоро, (лет через 20-40), когда будут уже другие руководители исполкомов и возможно другие законы и другие цены. А когда деньги на счету у ТС, они продолжают работать на ДОМ в котором вы будете жить.

----------
извините что так много БУКОВКОВ ...:tomato:
 

alenao

Member
Как я поняла, после заселения и выбора нового председателя и бухгалтера мы будем платить:
1. заработную плату председателю и бухг-ру
2. отчисления в ТС на кап ремонт (будет ежемесячным равное определенной величине с каждой квартиры.)
3. коммунальные платежи
4. кредиты
Вопрос: а на какие цели мы будем расходовать деньги, получаемые от сдачи в аренду технического помещения, построенного за наш счет? и можно ли их исползовать как отчисления на кап ремонт?
 

Villy

New member
фонд заработной платы формируется из денег которые платятся за тех обслуживание, а куда расходовать излишки средств, если они есть, решается коллективом через собрания (но так никто не делает потому что лень собираться) и через опросные листки (это используют чаще, если не сказать всегда)
 

Nata.bat

New member
Положительный результат работы ТО зависит от нас и Председателя. У меня знакомый работает в доме в районе Зеленого Луга. Жильцы его работой довольны он жильцами. Человек ответственный и честный. (Честность проверить просто если ревизионная комиссия не поленится). Но таких мало.
Кстати кроме зарплаты нанятым работникам расходы будут на налоги от зарплаты один только Фонд соц. защиты составляет 34%, а так же налоги от выручки сдачи в аренду помещения (если мы его будем сдавать)
 

пирания

New member
Nata.bat ваш знакомый не работает случайно в доме в районе Зеленого Луга в ТО "Очаг"?
 

Nata.bat

New member
Nata.bat ваш знакомый не работает случайно в доме в районе Зеленого Луга в ТО "Очаг"?
Я не знаю название ТО, но дом возле универсама "Северный" по-моему так он называется.
Скажите хорошо ли поклеяны обои у вас в квартирах?. Если видны каждая полоса это нормально?
 

amelika

New member
Скажите хорошо ли поклеяны обои у вас в квартирах?. Если видны каждая полоса это нормально?

Я думаю, не стоит ожидать от строителей, что они переклеят обои встык:(.
А Вы писали это в замечаниях на справке?
Меня вчера прорабы двух СУ приглашали на дом принять исправления недоделок.
Все исправили, подписала новую справочку :).
Сказали, что из нашего дома где-то 70% без замечаний.
А еще сказали, что у них сейчас проверка за проверкой. Так что можно надеяться на бОльшую "отзывчивость" строителей :)))).
 

amelika

New member
amelika,

а что у вас было?
Были по дверям вопросы: скрипели, раскол, входная с замком проблемы.
По сантехнике - переустанавливали радиатор, т.к. был не параллельно полу.
К отделке я особо не придиралась, т.к. собираюсь ремонт делать.
 

Nata.bat

New member
Я думаю, не стоит ожидать от строителей, что они переклеят обои встык.
А Вы писали это в замечаниях на справке?
Нет не писали. Думали что так у всех??? Мы пока ремонт не собираемся делать, поэтому и растраиваюсь что поклеяно плохо.
 

шабунятки

New member
мы тоже за ТС-стоит попробовать

а председатель в среду говорила ли что-нибудь о сроках включения лифтов в доме?и как мы можем на это повлиять?-мало того что придётся всю мебель в ручном режиме поднимать на 9-ый этаж.но и ещё каждый день ходить с малышами на улицу без помощи лифта!!!!!
 
Последнее редактирование:

Villy

New member
мне кажется в вашем кооперативе уже не изменить.
Ваш дом будет обслуживать ЖЭС
 
Сверху