Крещение ребенка

Гелия

Active member
Кстати, на беседах спрашивала у батюшки и у ксендза, надо ли ходить. Так вот, отбрасывая лишнее, не обязательно. Главное, чтобы б-г был в Вашей душе,
Ни в жизнь не поверю, что батюшка или ксендз, "отбрасывая лишнее", сказал бы, что не обязательно в церковь или костел ходить.
И, простите, б-г - это кто? По-видимому, Вы так Бога обозвали, сократив, зато "Вашу" душу с большой буквы написали. Просто замечательно!

Sofina, говоря о том, что такіе вопросы, как полное погруженіе, оговариваются заранее, я имела в виду именно Вашу инициативу, Вы должны были об этом спросить у священника. По полному чину - да, человека окунают в воду целиком и трижды.
 

Sofina

Active member
Вы должны были об этом спросить у священника.
Мы просто никогда не сталкивались с тем, что деток погружают, поэтому и вопроса такого возникнуть не могло, я уже писала, что с мужем крестили всего 6 деток да и 7 старшая дочь, которую тоже не погружали.
 

kati5

Active member
Для нас было шоком, то, что ребенка раздели полностью и окунали с головой.

Двоих детей окунали в одну и ту же воду....

напрашивается вопрос - а вы крестили с какой целью ребенка? по-моему это серьезный шаг. А то получается крестим потому что так надо!!!! Надо было почитать-узнать как проходит таинство:
священник молит Господа освятить воду в купели и, отогнав от нее диавола, сделать ее для крещаемого источником новой и святой жизни и при этом трижды делает в воде знамение креста сначала своей рукой, а потом освященным елеем, которым он помазывает также и крещаемого в знак милости Божией к нему. После этого священник троекратно погружает его в воду, произнося: «Крещается раб Божий».

Я, например, пока еще колеблюсь. Муж говорит, что ребенок должен сам решить в кого верить, если его крестить во младенчестве, то получится что мы навязываем ему веру, а вдруг он захочет стать католиком или др. Вот пусть подрастет и сам решит. На что бабушки ему отвечают: ничего страшного, поменяет веру, если захочет. Но мой муж с этим не согласен, считает что это на всю жизнь. А я пока сама не знаю что и как. С одной стороны согласна с ним. И я так же как и Verun4a думаю, что не батюшка ангелов хранителей раздает... Ведь главное верить и любить, а не в церковь ходить. А с другой стороны идет давление: пустите бога в дом, как этот так некрещеный ребенок. Даже как-то пару раз обвиняли меня в том, что если бы я захотела, то ребенка покрестила бы, не смотря на то, что муж против. Вот как-то так.....
 

anatika

Capricornus
, простите, б-г - это кто? По-видимому, Вы так Бога обозвали, сократив, зато "Вашу" душу с большой буквы написали. Просто замечательно!
все это только буквы...
батюшка или ксендз, "отбрасывая лишнее", сказал бы
отбросила лишнее я ;) разумеется, они, как служители Церкви, не могли сказать такое прямо.
 
T

TaYna_Я

Guest
Идите к батюшке и разговаривайте. И если он не благословит вам быть крестной, не беритесь
с этим ладно. А как их отговорить от греха? Ведь это не поможет ему её забыть и построить новую жизнь. Все равно он через день приходит к ребенку.Пройдет год, два и все равно произойдет "щелк" и чувства вспыхнут и они поддавшись им согрешат..........
 

Гелия

Active member
TaYna_Я, Вы этого знать не можете - я про то, что "щелкнет" и "согрешат". Можете попытаться им сказать, что обман в таком святом деле может отразиться вовсе не на ребенке. Господь милостив. Чем дитя виновато? Они могут потом расплачиваться за свою ошибку, даже не осознавая. Вот, например, случиться что-то из ряда вон много-много лет спустя, а они воскликнут: за что нам это? И даже не увяжут в своих головах эти два события. По большому счету, им каяться обоим надо. На исповедь бежать, а не думать о том, как Бога обхитрить....

все это только буквы...
Для Вас - возможно. Тогда о чем Вы здесь вообще говорите? Просто буквы пишете?
 

Makarysia

Пью кефир...
Вишенка, Ну раз вы ходите на Золотую горку(а может не знаю просто крестились)подойдите к ксендзу Петру или Игорю или сестрам и спросите,что означает 3 заповедь Господня.Памятай дзень святы святкаваць!
Господь,6 дней творил,а на седьмой отдыхал.И этот день считается святым.
Ну,я не духовник,что бы кому-то что-то доказывать.Я только делюсь тем,что знаю.

Кстати, на беседах спрашивала у батюшки и у ксендза, надо ли ходить. Так вот, отбрасывая лишнее, не обязательно. Главное, чтобы б-г был в Вашей душе, и вера ему ваша не нужна, ему нужна ваша любовь.
Не верю.У католиков и православных не ходить по воскресеньям,большим праздникам в храм это грех.Не один ксендз и сестра лично мне это говорили.И не раз мне самой за это влетало.
Только у протестантов это не важно.
 

Алешечка

Мамашечка
меньше вероятность сглаза...
А православные в сглаз не верят. ;) Суеверие - грех.
Тогда что вас беспокоит?
в экстренном случае (угроза для жизни ребенка) покрестить может любой человек, в том числе и мать
Только мать в этом случае исполняет роль священника, а не крестной. Затем, при возможности, этот человек в храме миропомазывается, и крещение завершено.
Вы почитайте самое главное 10 заповедей.Одна из них гласит,что в церковь надо ходить каждое воскресение.
Процитируйте.
Это может сказаться на здоровье ребенка???? Много читала инфы в интернете.Конкретных причин и последствий нигде не нашла( чтобы "вдолбать" и "открыть глаза", при этом засунув в ж..у амбиции и принципы).Без всяких там страшилок кто нибудь может расказать или аргументировать про последствия вот такой их глупости?
Почему-то людей убеждают только ощутимые последствия типа "стоял под стрелой - плита упала на голову", или "крестил своего ребенка - все умерли". Нету тут автоматизма. Но если потом все пойдет наперекосяк, обвинять можно будет только себя.
Вот если они через некоторое время передумают, мама разведется с мужем и решит выйти замуж за папу, она не сможет этого сделать, потому что за кума замуж не выходят. Но им же и на это может быть наплевать...
Мы просто никогда не сталкивались с тем, что деток погружают
Крестили 13 детей и ни разу о крещении не почитали?
А как их отговорить от греха? Ведь это не поможет ему её забыть и построить новую жизнь. Все равно он через день приходит к ребенку.Пройдет год, два и все равно произойдет "щелк" и чувства вспыхнут и они поддавшись им согрешат..........
Грех они уже совершили. А грех - это вред душе. В результате поврежденным душам уже сложнее вернуться к норме и к Богу. И их несет дальше, а дальше - больше.
Поговорите со священником, спросите, что вы можете сделать в такой ситуации, помимо того, чтобы помолиться, какие слова говорить и как относиться самой.

Да, девочку можно крестить без крестного отца.
 

Вишенка

волшебница
Памятай дзень святы святкаваць!
Я прекрасно это помню. Я имела в виду, что это не обязательно равно "по воскресеньям ходить в церковь". "По воскресеньям и праздникам участвовать в мессе" - заповедь костельная. Но если человек считает себя в душе христианином, соблюдает заповеди и т.п., но не относит себя ни к какой конкретной церкви - это его право. Вера должна быть, в первую очередь, в душе.
Только мать в этом случае исполняет роль священника, а не крестной. Затем, при возможности, этот человек в храме миропомазывается, и крещение завершено.
Да, уже сама подумала, что это разные вещи. Хотя у нас, католиков, такого запрета и нет...

Пройдет год, два и все равно произойдет "щелк" и чувства вспыхнут и они поддавшись им согрешат..........
А вдруг нет? На исповедь им надо, обоим. А вообще, мне кажется, что женщина в данном случае поступила очень некрасиво, рассказав любовнику о том, что ребенок от него. И желание этого мужчины иметь хоть какие-то основания навещать своего ребенка мне понятно.
 

Verun4a

New member
А я вот считаю, что как бы там не было, сильно верующие родители или нет, ребёнка нужно крестить и чем раньше, тем луше. разные случаи бывают, лично я сама столкнулась и знаю. Когда была совсем маленькая, очень сильно испугалась и начала заикаться. Куда меня только не возили: и к логопеду, и по врачам..., уже не знали что со мной делать-всё безрезультатно. В итоге, повезли меня в какую-то глухую деревеньку к какой-то бабке,
Удивительно, насколько все запутано в голове у людей:scratch: Т.е. Вы хотите сказать, что ребенка надо как можно раньше к Богу и неприменно покрестить, а потом чуть что - сразу к бабке?! Я , конечно, не авторитет в таких знаниях, но уверена, что любой священник Вам скажет, что подобные "лечения" у бабок - грех. А то, что та бабка спросила про Ваше крещение...хм...обман все это: сами подумайте, какое зло приходит и прямо говорит, что оно зло?... зло приходит с улыбкой на лице с добродушным выражением лица, потом крадет у Вас самое ценное и исчезает. Простите, за эти сравнения...я не специалист. Вам к священнику по-поводу бабок надо.
А по-поводу болезней: вот мне кажется, что крестят не для того, чтобы не болел, иная цель у этого ...таинства (Тигрица, я исправилась, буду знать, что не обряд, спасибо ). Если Вы уже покрестили ребенка , отдали его под Божью защиту, то в случае болезни ...может лучше помолиться, попросить у Бога исцеления?

Вы меня улыбнули,вот от души прям.Так все красиво написали и поучительно.Но......все это хорошо,что вы занимаетесь духовным образованием.
Библия-это как бы свод законов.Типа кодекса и токовать ее могут только уполномоченные органы.в данном случае церковь.
Никого не учу и не стыжу.Не мое это дело.Просто так к размышлению.
Спасибо, конечно, что не стыдите... Но не вижу ничего постыдного в том, что я чего-то не понимаю, поэтому не хожу в Церковь ради галочки.
Далее, у меня не было цели написать все "красиво и поучительно", я написала так,как писалось, как я понимаю, как живу... Я не говорила, что это правильно, это всего лишь мои переживания, мое видение , не более...
Думаю, что Библия написана для каждого человека, а не конкретно для "уполномоченных органов". Церковь должна разъяснять, учить , нести миссионерскую деятельность, я понимаю важность проповеди, но все же читать Библию и размышлять может каждый.
Verun4a, таки да. Ангел-хранитель дается при крещении.
Гелия, я так люблю Вас читать, на любой вопрос отвечаете так спокойно, рассудительно, без критики - спасибо.
Все-таки спрошу по-другому: как быть, если вот есть малыш, а родители бестолковые(типа меня и мужа) не несут его в Церковь на крещение. Неужели Господь не заботится о таком ребенке?! Или так: неужели сам факт крещения для Бога важнее, чем то, какие сердца у родителей ребенка, веруют ли они вообще? Ведь, если ребенок не живет в христианской семье, то и христианин из него не получится.....только если он сам в сознательном возрасте ни обратится к Богу и сам примет решение быть христианином. В таком случае, чем отличается мое понимание(крестить ребенка в сознательном возрасте по его решению) от примера, где ребенок живет не в христианской семье?
не смешите, у нас 95% так и "верят". Главное, чтобы б-г был в Вашей душе, и вера ему ваша не нужна, ему нужна ваша любовь.
Вы не так поняли: я не клоун и смешить никого не собиралась. Наоборот, мне печально, что Вы искренне считаете, что вера для христианина не обязательна, что Вы позволяете себе так писать слово Бог( с маленькой буквы и через черточку).
И еще вопрос: о какой любви и к кому Вы пишете? Если я правильно поняла, о любви к Богу, в которого верить не обязательно???

Ну Вы сравнили, в те времена новорожденых деток и в череде и марганцовке никто не купал.
Попробую объяснить Вам, что я хотела сказать. Может не совсем корректный пример, но все же...
Я знакома с группой волонтеров, молоденьких девочек, верующих, которые ухаживают за сиротами в детской инфекционной больнице. Я была свидетелем, когда однажды их спросили, не бояться ли они так ходить в больницу инфекционную, где проще простого можно подцепить жуткую инфекцию, ведь почти у каждой есть свои детки. Ответ: " Мы делаем богоугодное дело и верим, что Бог хранит нас от всякой инфекции" Вот так. Если верите в Бога, то доверяйте Ему. Если не верите - зачем крестить ребенка?

P.S. девочки, поймите меня правильно, я не призываю не крестить деток, нет-нет, я задаю свои вопросы исключительно с целью разобраться , почему мои мозги так упорно сопротивляются принять крещение ребенка, тогда как абсолютное большинство делает это спокойно и часто не задумываясь о смысле.
 
Последнее редактирование:

Гелия

Active member
Verun4a, милая, если было бы все так просто. Когда-то я рассуждала так: надо крестить обязательно. Когда я крестила своих детей, я почти кожей, нутром своим ощущала ту благодать, которая простиралась над ребенком после Таинства. У меня такое облегчение наступало, после выжданных 40 дней после рождения. Еще более укреплялась в своем мнении, когда узнала о знакомой подруги, у которой девочка погибла совершенно неожиданно под колесами маршрутного такси. Некрещеная. Мать даже записку о ней в церкви подать не может. Не говоря о том, что ни отпеть ее не могла, ни панихиду отслужить Горюет теперь очень. Еще более укреплялась, когда читала интервью именитого священника, который категорически "за" крещение неразумных малышей. Кто вы такие, говорит он, что лишаете ребенка Царствия Небесного. А вот теперь, почитав такие перлы здесь, про "притопы и прихлопы", "заморочки" и "бред", "б-г" и т.д. - и все это в отношение Таинства, Бога, я как-то уже и не так категорична. Уже и сомнения меня берут - зачем с таким подходом крестить детей. О чем и высказалась выше. Но все же по большому счету я остаюсь"за" крещение ребенка в любом случае. Когда он вырастет, он может абсолютно законным путем перейти в католичество или еще куда. Может быть православным атеистом. Это не страшно. За это с него не спросится. Зато в Крещении у него появляется шанс. И у Вас появляется шанс. "Во Христа крестистеся, во Христа обекостеся". Понимаешь. Ребенок твой становится со Христом. Становится членом Христовой Церкви, и "врата ада не одолеют ее". Для меня это так важно. Так вселенски масштабно. Я повторюсь, Верочка, это Таинство, которое совершает Сам Господь. Тайна, понимаешь? Где нам, человекам, рассуждать об этом. Как вместить океан (Бога) в стакан (человека).
 

Алешечка

Мамашечка
Раньше за такое отлучали от церкви на 15 лет... Не то что кого-то крестить. Сейчас люди чаще сами себя отлучают, поэтому не практикуется. Но епитимью назначить могут.
 

Verun4a

New member
Гелия, как все это сложно! Есть такие вопросы в этой жизни, о которых чем больше думаешь, тем жить сложнее, потому что мозг заставляет аргументировать каждый шаг. Я очень ярко понимаю то, что эти самые наши мозги не способны уместить в себе понимание Бога, поэтому многое мы и принимаем верой. Если честно, мне оочень сложно, и это касается не только крещения ребенка, это касается вообще всего, что связано с Богом и Церковью. Это уже не в эту тему, это вообще не на форум...
 
T

TaYna_Я

Guest
Вот если они через некоторое время передумают, мама разведется с мужем и решит выйти замуж за папу, она не сможет этого сделать, потому что за кума замуж не выходят. Но им же и на это может быть наплевать...
в том то и дело...он хочет начать новую жизнь.У него есть девушка( плюс такой момент что он МЛАДШЕ моей подруги на 9лет).За то время что они встречались она крутила-вертела им как могла,пытаясь усидеть на 2-х стульях.Сейчас жалеет, но он ей сказал что нужно было 10 месяцев назад думать и решаться когда он предлогал. Сейчас у него достаточно стабильные и ровные отношения а ни такие как были с ней(то выгоняла как дворняжку, то ласкала как щенка). От ребенка он не отказывается, но зная что осознав свою ошибку она его просто так не отпустит к другой,он хочет стать крестным( чтоб именно больше ничего с ней небыло). Возможно бред............но переубедить их (ЕГО) пока нереально.
 

МамаДочек

New member
Мы сегодня крестили доченьку. Прошло все хорошо, даже очень.
В купель не окунали, погружали ножки и обливали полностью сверху.
 
Последнее редактирование:

Крысятка

Active member
ой милые девочки! я сюда заглянула мелочь спросить, а сейчас читаю вас всех и понимаю, что и в самом деле ничегошеньки я не понимаю....в том смысле, что вы тут всё такое говорите, о чём я раньше и не думала. и очень хорошо, что тут есть разные мнения - они заставляют задуматься и посмотреть под другим углом. в общем, спасибо вам :) дочу свою я думаю всё равно покрестить! только я наверное тоже не хочу, чтобы полностью окунали - мы не дружим с водой, у нас семейная водобоязнь кажется :) надо поберечь доченьку, раз уж бывает, что и не окунают. в общем, пойду на беседу я :)
 

Chika

New member
Verun4a,
Т.е. Вы хотите сказать, что ребенка надо как можно раньше к Богу и неприменно покрестить, а потом чуть что - сразу к бабке?! Я , конечно, не авторитет в таких знаниях, но уверена, что любой священник Вам скажет, что подобные "лечения" у бабок - грех. А то, что та бабка спросила про Ваше крещение...хм...обман все это: сами подумайте, какое зло приходит и прямо говорит, что оно зло?... зло приходит с улыбкой на лице с добродушным выражением лица, потом крадет у Вас самое ценное и исчезает. Простите, за эти сравнения...я не специалист. Вам к священнику по-поводу бабок надо.
Как вас задела моя история! Знаете ли, по словам священника, каждое второе действие, которое мы совершаем, произносим-грех. Почему то если человек не крещён, многие бабки, даже не берутся лечить. Причём тут вообще обман? зло? про бабок здесь вообщето отдельная тема есть. а если все грехи перечисливать, так волос на голове не хватит.
мои мозги так упорно сопротивляются принять крещение ребенка, тогда как абсолютное большинство делает это спокойно и часто не задумываясь о смысле.
В первую очередь нужно думать, как максимально обезопасить своего ребёнка, ради такого, можно и свои принципы пододвинуть на второй план.
 

Алешечка

Мамашечка
Мы сегодня крестили доченьку.
Поздравляю! :)
он хочет стать крестным( чтоб именно больше ничего с ней небыло)
Чтоб больше ничего не было, надо решиться на полный разрыв и осуществить его. "Костыли" в виде любых внешних факторов - это самообман. И за него можно поплатиться.
А тем более, что крестные должны общаться с ребенком.
Как для того, чтобы не пить, нужен не сухой закон, а моральные устои, нежелание спиться и другие характеристики личности.
 
Сверху