Нелепости в нашей жизни - 11

[Zoryana]

Про появление хоров мальчиков - реальный факт. Потому что женщинам запрещено было петь.

Только если вы не поняли, вопрос был совсем, совсем не о появлении вообще-то

Но мне вот тоже непонятно, почему девочке нельзя в хор? Если вокальные данные подходят,то что? Просто привычка не пускать?

А почему женщины не поют в мужском хоре или, наоборот, мужчины в женском - это вам понятно? Или почему в спорте существуют отдельно мужские/женские хоккейные команды, например - может, так понятнее будет?

Ну, про то, что существуют смешанные хоры, вы и не подозреваете, надо полагать, поэтому вам и не понятно ))

 

[k_ja_ra]

Пытанне: можа гэты хор больш прэстыжны?
Адказ: вядома ж, але гэты прэстыж здабывалі хлопчыкі.
Пытанне: дык можа каб дзяўчат першапачаткова бралі, то і яны б здабывалі? Ці ў хлопчыкаў галасы лепшыя, чысцейшыя?
Адказ: нічым не лепшыя, проста нельга было жанчынам у хоры, таму і былі хоры хлопчыкаў першапачаткова. Таму і прэстыж хлопчыкі, а не дзяўчынкі здабывалі. Не з прычыны гучання, а якраз з гендэрнай прычыны.
Так, сёння жанчынам можна, але традыцыя засталася. Мажліва, скора і знікне, хто ведае.
Розніца ў гучанні пэўная ёсць. Але паколькі ёсць хлапчуковыя і дзявочыя галасы, адпаведна, непаўторнае гучанне маюць і адны, і другія. Плюс хора хлопчыкаў у тым, што з пэўнага ўзроста галасы робяцца мужчынскімі (праўда тады гэта ўжо не зусім хор хлопчыкаў робіцца, а хор хлопчыкаў і мужчын ), а значыць дадаюцца іншыя тэмбры, павялічваецца дыяпазон хора і ўсё такое. У хоры дзяўчат такога няма. Дзявочыя галасы хоць і мяняюцца, калі дзяўчыны сталеюць, але не настолькі адчувальна, як хлапчуковыя.

 

[Zoryana]

хор хлопчыкаў і мужчын

Не мужчин, а юношей. Обычно называется "хор мальчиков и юношей" - даже любой начинающий хормейстер это знает

Относительно данного конкретного случая, то требования родителей девочки включить ее в состав хора мальчиков - полная нелепость, на мой взгляд. Только люди с обостренной, нездоровой гендерной позицией способны на такое. При искреннем желании девочки петь в хоре, причем в хорошем хоре, она и её родители нашли бы возможности реализовать эту ее потребность, потому что хоровых коллективов в Германии множество (там вообще своего рода культ хорового пения). А вся эта затеянная ими судебная тяжба - не более чем хайп.

Кстати, хоров девочек теоретически не существует - такие хоры обычно имеются просто "детский хор" и всё. Но на практике подавляющее большинство детских хоров и есть хоры девочек как таковые - се ля ви

 

[Orion]

Но мне вот тоже непонятно, почему девочке нельзя в хор? Если вокальные данные подходят,то что? Просто привычка не пускать?.

Почему нельзя? Можно.. в любой хор который не хор мальчиков ее желание петь ущемлено? Или ущемлено желание быть мальчиком? Так за этим не в хор, а к врачу надо

 

[juniko]

Почему нельзя? Можно.. в любой хор который не хор мальчиков

Можно ли женщине ходить без платка(в короткой юбке, шортах и тд)?
Можно.... где угодно, если это не общественное место

ее желание петь ущемлено?

Ее желание ходить где угодно ущемлено? нет. Пусть оденет платок и ходит где хочет.

Или ущемлено желание быть мальчиком? Так за этим не в хор, а к врачу надо

А если хочет ходить без платка = желает стать мальчиком. Пусть сходит к врачу, станет мальчиком и ходит без платка.


Это, чтобы было понятно, что логика, как в Арабских странах.

 

[Orion]

Это, чтобы было понятно, что логика, как в Арабских странах.

нет это логика как:
- хочу участвовать в тараканьих бегах..
- ты же человек, у нас есть соревнования по бегу для людей
- не хочу с людьми, хочу с тараканами бегать

борьба за права женщин это замечательно.. главное понимать что это про право петь, а не про исполнять любой каприз

 

[juniko]

хочу участвовать в тараканьих бегах..

мальчики = тараканы.

Неплохая аналогия. Так в Руанде сравнивали.

- не хочу с людьми,

Мальчики - НЕ люди????

 

[Юлллса]

Если бы дело было только в том, что хоры мальчиков появились потому, что женщинам петь было нельзя, то с тех самых пор как стало "можно", хоры мальчиков просто вымерли бы как жанровое направление, если бы не имели своего, отличного от других, то есть неповторимого звучания.

вот да. Сейчас-то хоры для девочек есть. Вне зависимости от причин появления хоров для мальчиков в 17вв.
Значит или престижность, или хайп. Еще одна мысль: возможно голос именно этой девочки видится родителям таким же неповторимо-чистым, как голоса мальчиков.

 

[k_ja_ra]

Юлллса, вышэй ты пытала пра прычыны. Прычыны гендэрныя. Першапачаткова. Цяпер - гэта хутчэй традыцыя.

 

[Zoryana]

Еще одна мысль: возможно голос именно этой девочки видится родителям таким же неповторимо-чистым, как голоса мальчиков.

Если же у девочки действительно особенный, уникальный голос, то ей лучше подумать о сольном исполнительстве, а не пробиваться всеми правдами и неправдами в мальчиковый коллектив - исключительно мое личное мнение. Тем более есть весьма достойные примеры в современном искусстве:

[youtube]s9PQ7qPkluM[/youtube]

 

[Юлллса]

Юлллса, вышэй ты пытала пра прычыны.

1) причины возникновения таких хоров
2) причины желания девочки (ее родителей?) попасть в хор мальчиков
Это разные причины. Первая не объясняет вторую.

 

[k_ja_ra]

если бы девочек туда брали изначально, то может и девочки бы "добывали"?
У мальчиков голоса лучше, чище, или что? Или просто голоса мальчиков и девочек отличаются? Или обучение просто эффективнее, когда один пол? Интересно понять это разделение, я без стеба.

я пра гэтыя прычыны.

А ў астатнім...усе вар'яцеюць па-свойму.

 

[juniko]

причины возникновения таких хоров

Не разрешали женщинам петь.

причины желания девочки (ее родителей?) попасть в хор мальчиков

Хор гордится тем, что не берет девочек.Что-то типа "уже 540 лет в нашем составе не было НИ ОДНОЙ девочки".
так на 1 странице у многих мальчуковых хоров написано.
Видимо хайп. Я не знаю, почему они так гордятся, что не берут девочек.
можно догадываться...

 

[Magda]

Ситуация крайне банальна, простая ошибка, но реакция начальника ОГИМ потрясающа

https://people.onliner.by/2019/09/04/passport-5

Меня отправили к начальнику отдела. Он сказал, что этот вопрос я должна решать только с ним. Правда, на рабочем месте его нет уже неделю, и я не могу сдать паспорт на переработку: Сергей Александрович то на совещании, то уезжает по необходимости

Перед девушкой не извинились, так как посчитали, что в случившемся она частично виновата сама: нужно было проверить, все ли в документе верно.

 

[Mahima]

Magda, саматожевиновата - зачОт.

 

[Magda]

Mahima, хочется отдельно отметить молодцов погранцов, которые пропустили ее. Ведь могли же формально упереться носом и сломать девушке отпуск. А тут поступили по человечески. Я надеюсь после статьи их не накажут. )

 

[k_ja_ra]

саматожевиновата - зачОт.

Нуачо? Трэба правяраць свае дакументы. Дарэчы, пра гэта звычайна нават папярэджваюць. Маўляў, правярайце. Як быцам можна праверыць вось гэта вось усё. Але ў канчатковым выніку праблемы будуць твае.
Гэта да пытання даверу ў тым ліку, ага.) Ну і самавінавата таксама.)

 

[Юлллса]

Гэта да пытання даверу ў тым ліку, ага.)

кстати да!
А про проверяние... Они издеваются что ли? В каком нормативном акте это написано, что получатель должен сверить правильность оформления? Я понимаю например проверить правильность поданных им данных. Но проштамповка - это полностью обязанность ОГИМ!! И как раз это-то и содержится в инструкции (должностной уж по крайней мере) - правильность оформления. И этот пункт не выполнен! Так что гонит он, должны, должны извиниться.

Mahima, хочется отдельно отметить молодцов погранцов, которые пропустили ее. Ведь могли же формально упереться носом и сломать девушке отпуск. А тут поступили по человечески. Я надеюсь после статьи их не накажут. )

если бы не пропустили, надо было бы на виновное лицо подать иск о возмещении моралных и материальных расходов (на специалиста ОГИМ, выдававшего 5 лет назад паспорт).

 

[Mahima]

Так что гонит он

конечно. Сверять правильность пропечатанных данных перед выдачей паспорта явно входит в их обязанности.

 

[Coraline]

Mahima, Это еще что Меня при выдаче ВНЖ выдали замуж за саму себя )) В штамп о браке вписали мои ФИО. Я посмотрела, правда, сразу и сказала, побежали, поставили новый штамп, вписали мужа ))

https://www.instagram.com/p/BSLTw6jg1mb/