О гомеопатии, традиционной медицине и шарлатанстве

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Tassia

New member
Извините, Катерина, я не поняла - вы согласны со мной, что гомеопатия не "сомнительный" метод или наоборот..? В моем предыдущем сообщении нет причинно-следственной связи между количеством хороших врачей и самим методом лечения. Хотя, я уже говорила, что гомеопатия сродни математике. Помимо мед.образования нужно хорошую голову иметь. А здесь, вероятно, загвоздка. Легче лечить как учили в мед.универе (имею в виду обычную медицину), чем задумываться и тратить деньги на доп. образование.Поэтому и спецов мало, я так думаю.
 

Вишня-черешня

я - песец. И я пришел.
ого
рекомендации пациентов оказывается не катят
меня покалечили доктора с дипломами и опытом работы знатным, с диссерами и докторской (по моей болезне написанной, мой случай был в основе). Это дб повод мне и уважать? ОТчего же вылечив одно они покалечили другое и на всю жизнь?
 

Tassia

New member
Да, о рекомендациях пациентов.Ведь когда надо зуб полечить, мы не бросаемся к первому попавшемуся доктору( за каким-нибудь только исключением), а опросим всех знакомых и выберем лучшего по РЕКОМЕНДАЦИЯМ. Да что там зуб - просто стрижку сделать, так сказать волосы в порядок привести, так опять не кинемся к первому попавшемуся парикмахеру. И это нормально, думаю, для всех. А вот врач-гомеопат по рекомендации - это отчего-то покоя не дает.Странная избирательность!
 

Dashuta

New member
Ой девы, ну что вы так накинулись на Галину? Она же писала раньше про свой неудачный опыт, в течении 6 лет кроме выкачивания денег, при лечении гомеопатией, ничего больше не увидела. Результат нулевой. Гомеопатов, как я понимаю, было несколько. Не повезло...
Далеко не каждый гомеопат профи в своем деле, тоже самое можно сказать и про врача. И кол-во дипломов не показатель. По поводу рекомендаций, человек склонен рассматривать субъективно, через призму своих обстоятельств, и не может абстрагироваться от них...

Со своего опыта, была знакома с тремя гомеопатами, всех трех рекомендовали на форуме. Обострении аллергии у детеныша, дело было летом. Один из них, при минимальном опросе(пару минут), долго листал свои талмуды и выдал список из пяти препаратов, на случай, какой-ть из них да подойдет. ;) Если сильное обострение, то можно смазать кремом, антигистамины допускаются.:(
Такой подход меня насторожил и по рекомендации с форума поехала к другому гомеопату. Вопросов было больше, но мягко говоря, очень странные. В какой то момент, даже показалось, что начнуться танцы с шаманским бубном, обошлось. Тоже пару препаратов одновременно, прямо на месте, и посоветовала давать ребенку в течении пары дней, плюс еще мне пропить курс гомеопатии(еще 2 средства), чтоб с молочком и в нагрузку Бады. Хороший коктейль... Вобщем, за разъяснениями обратилась на гомеопатич. сайт, где мне дали координаты классического гомеопата, и совет от предыдущих держаться подальше. Почитав матерьялы гомеопат.форума, стала лучше разбираться что к чему, немедленного эффекта не ждала, сомнений было много. Но нам повезло, мы нашли своего врача, который помогает нашей семье сохранять здоровье. И мы ему доверяем...:)
 
Галина написал(а):
Отсутствие и низкая квалификация специалистов - главный, из них.
не знаю как насчёт квалификации, а вот отсутствие - это точно :):):)
Дайте же контакты хорошего гомеопата!!!
 
Меня зацепило именно то, что на этом форуме так превозносится этот сомнительный метод, а те неудобные моменты - замалчиваются. Отсутствие и низкая квалификация специалистов - главный, из них.
На этом форуме в первую очередь превозносится обычная медицина. Это не цепляет? И только в некоторых темах упоминается гомеопатия. И не только она. Сомнительность - надо аргументировать. Низкая квалификация специалистов - только в гомеопатии? Вы давно были в поликлинике?

Не считаю рекомендации пациентов - весомыми. Специалиста может оценить только другой специалист.
В идеале - возможно. Но реалии таковы - врачи РБ - очень специфическое сообщество. На этом фоне рекомендации пациента - не самый худший вариант.
 

Mahima

переименовалась:)
Tassia, конечно не сомнительный:) Я сама им пользуюсь весьма успешно:) Я о том, что аргументация у Галины странная:)
Dashuta написал(а):
Далеко не каждый гомеопат профи в своем деле
это ничего не говорит о ВСЕЙ ГОМЕОПАТИИ.
 

Tilia

Дриада
дали 4 крупинки (не сказав названия) или 5...
Вот оно! Не в первый раз уже этот аргумент слышу. :) И передаётся он из уст в уста, обрастая подробностями как снежный ком. "Плохой доктор, _потому что названия не говорит_". Спрашиваю у человека: "ну на кой тебе названия? что они тебе дадут?". "Хочу, отвечает, знать что за фигню он даёт моему ребёнку". У нас, оказывается, многие граждане великие химики, гомеопаты и медики! :) Лично меня аргументы доктора почему он не говорит названия препаратов вполне устраивают, и согласна я с ними полностью. А большинству граждан нужно непременно знать название. Потому что "какие-то непонятные дурацкие шарики" предлагают. Вот традиционные таблетки и БАДы огромного размера, которые даже не проглатываются, они готовы жрать (прошу прощения за резкость) пачками. И не смущает их название, к примеру, ацетилсалициловая кислота, потому что с детства им это в рот запихивали по поводу и без (знаю достаточно народа, для которого аспирин и по сей день почти панацея; и не пугают их никакие побочные эффекты и противопоказания, помогает же!). А вот слово "хамомилла" их приводит в ужас, потому что "что это за ерунда такая?!". А если такому народу сказать, что это всего лишь ромашка, то они тем более её принимать не станут, потому как "несерьёзно всё это".
Так что, если бы гомеопатические препараты состояли на 99,99% из крахмала (в лучшем случае) в 1 см диаметром, то это бы помогало, а так... В самом деле какой смысл употреблять какие-то непонятные 4 крупинки... Их бы народу килограммчик... И чтобы всё сразу само потом и отвалилось. ;)
 
Вот оно! Не в первый раз уже этот аргумент слышу. :) И передаётся он из уст в уста, обрастая подробностями как снежный ком. "Плохой доктор, _потому что названия не говорит_".

Это происходит из-за того, что люди приходят к гомеопату как к обычному доктору и ожидают, что им поставят диагноз и выпишут рецепт, от которого все сразу пройдет. Инструкции выписанных лекарств они собираются почитать в интернете, обсудить с другими врачами и знакомыми. Всю потенциально доступную информацию о гомеопатии пропускают мимо ушей - что, они врачей не видели, что ли? - и жестоко обламываются. Потому что выясняется, что в гомеопатии диагнозов НЕТ, и инструкций по применению лекарств - тоже НЕТ. Да и гомеопат, как выясняется - не узкий специалист в нужной области. Потому что это другая медицина, а к такому повороту не все готовы. Вот и остаются недовольные, что им не дали лекарства "от аллергии".

Вообще, происходит интересная вещь. Сначала срабатывает одна особенность отношения к альтернативным методам лечения - ожидание чуда. Человек лечился в обычной медицине долго и упорно - эффект его не устроил, и он ищет другие пути, альтернативные. И ОЖИДАЕТ, что после первого же приема "чудо-лекарства" все пройдет, сразу и навсегда. Когда выясняется, что в гомеопатии надо лечиться долго и упорно, наступает разочарование.

Затем срабатывает другой стереотип - стремление видеть за каждым представителем альтернативного метода - весь метод. Если я принял лекарство, а мне не помогло - ПЛОХ ВЕСЬ МЕТОД. Но для обычной медицины в той же ситуации это не работает - если мне назначили лекарство, и оно не помогло - ПЛОХОЙ ВРАЧ или ПЛОХОЕ ЛЕКАРСТВО, поищу других. Но МЕТОД - ХОРОШИЙ.

Практически невозможно услышать - "Мне от лечения в поликлинике стало хуже, не буду больше лечиться в этой медицине, одно шарлатанство". С маньячным упорством будут перебираться врачи и способы лечения, пока не отрежут, и пациент, что странно, останется благодарен. В то же время на каждом шагу - "А пробовал я эту гомеопатию - мне не помогло, не ходите к гомеопатам, они шарлатаны". При этом под гомеопатией понимается от просто - сходил, сам купил в аптеке - до назначения некоего окологомеопатического средства обычным врачом, редкий случай - ходили хоть к какому-нибудь гомеопату. При этом не узнав о гомеопатии НИЧЕГО, не прочитав ни одной мало-мальской статьи. Например, сомнительность гомеопатии обосновывается тем, что "мне не помогло", "непонятные крупинки". Но НИКОГДА не обсуждается закон подобия.
 
Последнее редактирование:

Бубс

Скромная королева
Не ходите к гомеопатам, они шарлатаны конечно же. Хватит пиарить гомеопатию, Георгиевича не дозваться иногда, рвут на части, а вы еще новую клиентуру завлекаете:)
 

Tassia

New member
quote]А вот слово "хамомилла" их приводит в ужас, потому что "что это за ерунда такая?!". . ;)[/quote]Ладно, ромашку назначили. А каково обывателю услышать, что его ребенку мышьяк прописали(гомеопатический, разумеется):huh:Ну и потом, смысл запоминать названия, если болезнь не протекает всегда одинаково, а значит и назначения доктора для лечения , например, банального насморка будут всякий раз меняться в зависимости от ситуации.
 

Галина

В ожидании...
Tassia написал(а):
Да, о рекомендациях пациентов.Ведь когда надо зуб полечить, мы не бросаемся к первому попавшемуся доктору( за каким-нибудь только исключением), а опросим всех знакомых и выберем лучшего по РЕКОМЕНДАЦИЯМ.
Ну вы сравнили. Качество зуба сам человек оценить может. А качество гомеопатического лечения?
Когда я выбираю врача себе или ребенку - звоню знакомым медикам, прислушиваюсь к их советам.
Патотерапевт написал(а):
На этом форуме в первую очередь превозносится обычная медицина. Это не цепляет?
Превозносится? Не заметила... Как раз вскрываются все болевые точки, все обсуждается... А гомеопатов обсудить открыто... как бы стесняются...
Патотерапевт написал(а):
Низкая квалификация специалистов - только в гомеопатии? Вы давно были в поликлинике?
Ответ из серии "сам дурак".
Врача можно выбрать, а гомеопата как выбрать, если их нет практически?
Tilia написал(а):
"Плохой доктор, _потому что названия не говорит_". Спрашиваю у человека: "ну на кой тебе названия? что они тебе дадут?". "Хочу, отвечает, знать что за фигню он даёт моему ребёнку". У нас, оказывается, многие граждане великие химики, гомеопаты и медики!
Это нормальное мамское желание, что вас удивляет? Вы спрашиваете в обычной медицине - что и от чего, почему здесь должно быть по другому? Почему мама, которая видит гомеопата в первый раз должна ему слепо верить имея на руках только рекомендацию других мам? Ни названия лекарств, ни документов об образовании?...
 

Mahima

переименовалась:)
Галина написал(а):
А качество гомеопатического лечения?
а как вы оцениваете качество обычного лечения?
Галина написал(а):
А гомеопатов обсудить открыто... как бы стесняются...
да ладно вам выдумывать...никакой тайны и вполне присутствует обсуждение. В том числе и отзывы всякие.
Галина написал(а):
Врача можно выбрать, а гомеопата как выбрать, если их нет практически?
я все пытаюсь понять - это проблема гомеопатии В ЦЕЛОМ? Это повод называть ее шарлатанством и плацебо? Это повод накидываться на конкретного врача? А почему не на нашу косную мед.систему, которая не готовит гомеопатов в ВУЗе? Претензии не по адресу, по-моему.
Галина написал(а):
ни документов об образовании?...
не думаю, что если об этом спросить, последует отказ в предъявлении. :)
 

Галина

В ожидании...
Катерина написал(а):
а как вы оцениваете качество обычного лечения?
Качество обычного лечения всегда что называется "на лицо", а гомеопатического - ждать годами можно и не дождаться...
Катерина написал(а):
я все пытаюсь понять - это проблема гомеопатии В ЦЕЛОМ? Это повод называть ее шарлатанством и плацебо? Это повод накидываться на конкретного врача? А почему не на нашу косную мед.систему, которая не готовит гомеопатов в ВУЗе? Претензии не по адресу, по-моему.
Это проблема гомеопатии в Беларуси. В других странах у нее другие проблемы. :yes:А нашу мед. систему обсуждают в каждой теме ветки, посв. здоровью ребенка.
Вы знаете, мой пост с которого все началось (почему-то Патотерапевт счел уместным перенести его сюда) был в теме об АД. Отсюда и все непонятки в этой теме - так как обсуждать гомеопатию как метод - не собиралась, знаю к чему это сведется.
 

Mahima

переименовалась:)
Галина написал(а):
Качество обычного лечения всегда что называется "на лицо", а гомеопатического - ждать годами можно и не дождаться...
это у вас такой печальный опыт? Ай-ай-ай...Я вас разочарую - эффект гомеопатического лечения тоже налицо. Даже через полчаса бывает.
Галина, вам не надоело? Вы же понимаете уже сама, что напраслину возводите. Понимаю, что вам вроде как уже поздно отступать:) Но все же...Это никогда не поздно;-) Никто вас стыдить не будет:)
Галина написал(а):
Это проблема гомеопатии в Беларуси.
вам интересны глобальные гомеопатичес киепроблемы?:) В Минске нам, значитца, повезло:)
 

Elvada

New member
Галина написал(а):
Качество зуба сам человек оценить может.

Ага! Особенно каналы зубов. Их и врачи то по снимкам не всегда видят! :)

Галина написал(а):
а гомеопатического - ждать годами можно и не дождаться...

Это ваш неудачный опыт.
 

Цаца

New member
Человек лечился в обычной медицине долго и упорно - эффект его не устроил, и он ищет другие пути, альтернативные.
Заранее извините за неверное глупые вопросы, но ...
Если диагнозов нет, анализов и исследований в гомеопатии тоже нет, то лечатся симптомы? а так как одни и те же симптомы могут быть вызваны очень разными заболеваниями, то получается, что сначала все-таки лучше к обычным врачам - чтоб хотя бы проблему выявить...Ведь реально же есть заболевания в которых человеку нужно оперативное вмешательство, и лечение гомеопатией без прочей диагностики может только навредить и упустить время.
Так?
И еще один вопрос - вся ли гомеопатия совместима с грудным вскармливанием?
 

Вишня-черешня

я - песец. И я пришел.
Цаца, у меня получилось что диагноз обычный я знала
потом была у лора на осмотре проф, оказывается пропал мой диагноз, хотя я ничего не делала.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху