О работе и жизни....

[Mahima]

Если речь не идет о функциональных отношениях, уважение к другому, принятие другого, ощущение ценности другого — это фундаментальная предпосылка. Но это получается только в том случае, если я могу быть с собой, а не быть зависимым от другого через неудовлетворенные потребности.

В хороших отношениях пар сходятся два самостоятельных человека, которые не нуждаются один в другом, в которых каждый может жить и один, без другого. Но они ощущают то, что вместе им лучше, прекраснее. Если я вместе с другим, я развиваюсь. Я переживаю радость, когда вижу, как ты раскрываешься, расцветаешь.
http://www.cluber.com.ua/lifestyle/...0/chto-na-samom-dele-uderzhivaet-paru-vmeste/

Написано о парах, но, ИМХО, очень подходит и детско-родительским отношениям, когда дети взрослые.
Человеку необходимо ощущать свою ценность в глазах другого. Вначале как ребенку, потом как близкому человеку.
Если вышеописанного нет - нет и близости. Нет удовлетворенности отношениями. Семья - это ведь не просто набор людей. Как и пара - это не просто двое.

 

[И-ра]

Жалость и вечное родительство - это наркотик. Ты продолжаешь быть сильным, нужным, главным. Это становится целью, а вовсе не помощь в становлении. Убери эту жалость и помощь - и что останется. Станет пусто скорее всего

На мой взгляд - это иллюзия. Кто-то не хочет признавать, что он стал стар, слаб и не нужен. Поэтому он молодого и сильного называет слабым и начинает о нем заботиться. Можно, конечно, позаботиться о действительно слабом. Но слабость такая не привлекательная! А сильные всегда такие красивые! Конечно, хочется вкладываться в красоту.

 

[birch]

Mahima, ну если совсем все плохо, одни негативные эмоции, то зачем делаете?
Я не понимаю самих эмоций. Делаете всё-таки в обмен на благодарность? От самого факта делания нет перекрывающих положительных эмоций? Только разочарование неоцененности?

 

[Mahima]

И фиг его знает, как правильно

ну если им бы у моря и еще куча условий, то и ладненько сами-сами-сами. Сиделку вот нанять и оплачивать из-за рубежа - максимум.
Ну просто бывают люди, которым мало всегда...

 

[Mahima]

Mahima, ну если совсем все плохо, одни негативные эмоции, то зачем делаете?

не делаем уже Я же об этом писала. Что был момент осознавания и переосмысления ситуации. И было крайне неприятно узнать о странном отношении родителей к происходящему. И было тяжело перестраивать отношения. И сейчас еще бывают рецидивы
Ну и зачем - это практичный вопрос, конечно. Но есть еще и реальность. В которой как-то особо некому больше сделать некоторые вещи. Тот, кому помогали всю дорогу, в том числе не спросив нас нашими ресурсами, сильно не рвется. Так что выбор невелик.

 

[Кия]

Но приятно реализовывать свое видение справедливости за счёт другого. Справедливо, что другой стучит копытом

а пусть не стучит.
отдавая - отдавай.
или не отдавай.
Возьмем абстрактную маму Х. один ребенок - зашибись, заграницей предположим работает. дом - полная чаша. семья
а второй - ну пусть не сложилась жизнь. так бывает. и кстати не только потому что на диване лежал - просто. так бывает - болезнь, неудачный брак, неудачный кредит и прочее.
И вот первый от щедрот - шлет маме деньги ( он кстати СВОЮ потребность удовлетворяет, и эго тоже) - он хочет помочь. ПОРАДОВАТЬ. ВСЕ.
и да, мало какая мать будет ездить на спа если ее второй деть в жопе. Ну это нормально. Ее РаДОВАТЬ будет это - помощь второму.
......................
итого - или не помогай или отвянь.
Но я конечно против вымоганий. Да/нет и ок.

 

[birch]

abc_, вот очень понятная ситуация, радоваться должны те о ком не заботятся родители во взрослом возрасте! Какие могут быть обиды.

 

[Кия]

которые хорошо спят,едят,спокойные могут недополучить родительского внимания.

ну у них и старт для жизни лучше - они хорошо спят и едят. это то у них никто не отбирает.

 

[Mahima]

И вот первый от щедрот - шлет маме деньги ( он кстати СВОЮ потребность удовлетворяет, и эго тоже) - он хочет помочь.

вот если он САМ шлет - ну вот лишнее у него - нет вопросов. Сам решил - сам послал - сам удовлетворен.
Но когда мама слезно пишет, что умирает, есть нечего, на жизнь не хватает, а следом присланное передает ровненько брату - это уже напрягает. И потому, что врет. И потому, что брат сам может попросить помощи.

 

[Кия]

Но когда мама слезно пишет, что умирает, есть нечего, на жизнь не хватает, а следом присланное передает ровненько брату - это уже напрягает. И потому, что врет. И потому, что брат сам может попросить помощи.

ну тут да. нехорошо

 

[Watch and wait]

ну у них и старт для жизни лучше - они хорошо спят и едят. это то у них никто не отбирает.

попробуй объясни ребёнку,что раз он такой хороший,то и на руки его реже берут и внимания ему не уделяют.

 

[И-ра]

Я в жизни со стороны вижу совсем другую картину. Более успешный ребенок получает больше родительского внимания и заботы. И наследство он забирает себе.

 

[abc_]

abc_, вот очень понятная ситуация, радоваться должны те о ком не заботятся родители во взрослом возрасте! Какие могут быть обиды.

Glory, да.
Но с тех пор я всегда думаю - не является ли такая сиюминутная ежедневная помощь поощрением тому, что детка губит свою жизнь. Где граница между добротой - и вредом, который реален. Когда у мама подруга продолжает кормить, жалеть и любить сына, которому скоро тридцать - и который пару недель в месяц пьет, гуляет, неделю играет в танки приходя в себя, потом неделю работает, получает копейки - и все по кругу. Раньше он работал хоть две трети месяца, сейчас максимум неделю. Но когда не пьет:"Он такой умница, и пол вымоет, и обед приготовит из того, что в холодильнике". Вот телефон недавно у несчастного украли, мама пожурила и отдала пенсию на новый... Младшая дочка от такого соседства в бешенстве, она работает и учится, убирает и готовит во все остальное время (мама очень болеет). Но маму немного обижает такое отношение дочки к брату...

 

[Mahima]

Младшая дочка от такого соседства в бешенстве, он работает и учится, убирает и готовит во все остальное время (мама очень болеет).

нужно уходить жить самостоятельно, если есть возможность.
Если нет - ограничить участие необходимым.

 

[abc_]

нужно уходить жить самостоятельно, если есть возможность.

она любит маму и папу, да и девочка сама очень сильная личность. Мама почти не ходит, она не может ее так бросить. Даже если уйдет - тоже возникает вопрос справедливости лично для меня - ему комфортная жизнь с мамой, а ей - съемная хата, борьба за выживание и беготня, потому что между работой и учебой надо будет еще за мамой смотреть, когда отец в командировке. Я вижу в этом абсолютную несправедливость.

А вообще, как интересно изменился мир Помню, в романах прошлых веков всяких бестолочей наследства лишали, пугали этим непутевых детей, которые не хотели чего-то добиваться. Или не оставляли им права распоряжаться имуществом без выполнения условий. А теперь несправедливым считается не разрешить грустной детке прогулять родительские достижения на Гоа, или куда там едут искать себя непонятые души...

 

[Mahima]

Мама почти не ходит, она не может ее так бросить.

есть возможность оплачивать помощь маме? У мамы есть возможность такая?
А еще и отец есть? Т.е. мама не всегда одна?

Даже если уйдет - тоже возникает вопрос справедливости лично для меня - ему комфортная жизнь с мамой, а ей - съемная хата

ну...зато душевный комфорт, ИМХО.

 

[abc_]

ну...зато душевный комфорт, ИМХО.

возможности нет, девочке только 25 лет. И откуда взять душевный комфорт, она же все равно все будет знать, только переживать еще больше. (((

 

[Igra]

Я в жизни со стороны вижу совсем другую картину. Более успешный ребенок получает больше родительского внимания и заботы. И наследство он забирает себе.

Мне кажется примерно поровну и таких ситуаций и обратных

 

[имя-как-имя]

высший дзен в данном случае)) мне не постичь.

Да ладно! СЫночка на школьных завтраках сэкономил и цветочек мамке подарил - счастье же. Вырос и продолжает радовать в том же духе, зайчик, мамке на подарок от себя оторвал мамкины же деньги .

 

[Юлллса]

Я в жизни со стороны вижу совсем другую картину. Более успешный ребенок получает больше родительского внимания и заботы. И наследство он забирает себе.

и я такое вижу. Только я бы дополнила "успешный по родительским меркам".