О работе и жизни....

[Zhanna1]

А вот например педагог...зарплата невеликая, олимпиадников не растит, что показатель успешности наверное...просто работает человек достойно, и нравится ему работа, и дети его любят, и нет внутренней потребности в завучи расти...он успешен в глазах общества?

в моих глазах успешен, а я - часть общества))

Я вот всю жизнь считала себя успешной- хорошая карьера до замужества, потом дети и домохозяйствование... В связи налогом на тунеядство появилась мысль вернуться к работе)) И тут я вижу, что обществу мои образование, опыт и навыки не нужны. так что я уже вряд ли успешная :scratch:

PS через Скайп ничем никому помочь не смогу.

жаль)))

 

[juniko]

Про успешность для женщин хорошо сказано в одной замечательной книге.
"Развод - это просто развод. Для тех, кто мечтает только о семье - это символ неуспеха и неудачи даже при наличии денег, но для женщины, которая хотела жить независимо не заботясь о материальном, это успех. Она может жить на алименты, делать то, что хочет, получать деньги за свою свободу и позволить себе быть счастливой" (за точность не ручаюсь).
Книга "хорошие девочки попадают на небеса, а плохие - куда захотят" Уте Эрхардт.
Рекомендую всем.

 

[Aurora]

Она может жить на алименты, делать то, что хочет

:rofl::rofl::rofl:
извините, не сдержалась)

 

[Orion]

Orion, вот пример: семья алкашей. Много детей, бедность, голод, рваньё и пр. И кто-то из этих детей спивается по примеру родителей, а один ребёнок стиснув зубы учится в школе, потом поступает в университет, нормально работает, нормальная семья... Вот этот человек тоже успешен. Он поднялся на несколько социальных ступеней. Но это не тот успех, как у первооткрывателя или миллионера.

я ж и говорю это его личные успехи.. но это не то понятие которое "успешный человек".. миллионер тот самый да - успешный человек.. а мои личные успехи это мои личные успехи.. но если личных успехов становится много, то это количество в какой-то момент переходит в качество и человек уже в целом со стороны может считаться успешным человеком..

 

[juniko]

И тут я вижу, что обществу мои образование, опыт и навыки не нужны.

Значит меняйте общество или свое отношение к нему
налог - это зло. Именно он заставил множество женщин чувствовать себя несчастными, хотя они ими не являются. Если вам жалко платить деньги, то попробуйте стать ремесленником. Если хочется работать, то нужно сесть, составить табличку, перечислить все свои умения, даже самые простые. Потом попытаться найти то, что будет приносить и радость вам, и пользу.
нашли - по часу в день ( с секундомером) занимаемся именно этим делом для опыта. себя и продвижения себя в этом мире. в какой-то момент вы станете уверенным в себе мастером и сможете требовать за это деньги.
не нашли. Садим рядом хорошую (не критикующую) подружку и она, глядя на список говорит любые (самые невообразимые идеи) ну и вы тоже. Ищете идею.

Вот сложно через и-нет понять человека, поэтому и говорю, что все психконсультации через скайп - не несут успеха.

Aurora, ну книга немецкая. И вообще, смысл выходить замуж за жлоба, который потом и денег не оставит бывшей жене? В крайнем случае успех в том, что сбежала от жадины и счастлива свободой

кстати, у меня много подружек развелись. Все стали жить успешнее и счастливее, чем в браке, так что .....

 

[Юста]

Orion, а если человека миллионер, потому как у него папа миллиардер?

 

[Orion]

С чего это Вы вдруг на личности переходите? И с чего решил

совершенно очевидно что я никуда не переходила и ничего такого не решала.. обобщение для удобства разговора.. вы сейчас упорно пытаетесь доказать что тихо мирно работающий незаметный человек тоже успешный человек.. зачем? зачем конкретное понятие приписывать тем у кого его нет? быть довольным и счастливым мало? хочется чтобы общество признало успешными всех? тогда само понятие потеряет смысл..

Именно он заставил множество женщин чувствовать себя несчастными, хотя они ими не являются.

если женщина начинает чувствовать себя несчастной от того что ее кто-то как-то назвал, то это что-то не так с этой женщиной в самом деле..

 

[juniko]

Orion, не просто назвал, а целенаправленно оскорбил, и при этом заставил платить деньги за это оскорбление.

 

[Orion]

Orion, а если человека миллионер, потому как у него папа миллиардер?

ну не судят же о таких вещах зная всего два этих факта

 

[Юста]

Orion, мне кажется это Вы смешивание понятия успешности и исключительности что ли..имхо
По мне да..много успешных..классный врач-успешен, хотя он не один классный, не совершил открытий и таких много, денег сильно не платят и карьеру не сделал...зато лечит хорошо
Учитель, к которому очередь желающих попасть, получает денег мало, сидит на месте и никуда не рвётся, такие есть кроме него..да, для меня состоялся в профессии и успешен
А вот карьерист из БРСМ или писака из министерства, который тупое абсолютно ваяет, не успешен, хоть карьеру сделали и финансово состоятельны

 

[Orion]

Orion, не просто назвал, а целенаправленно оскорбил, и при этом заставил платить деньги за это оскорбление.

надоела эта тема, но вам так хочется к ней вернуться? давайте.. покажите пожалуйста этот указ где написано кого и как там назвали.. тетки сами себя так назвали и сами обиделись..

 

[Igra]

конкретное понятие

А что за оно? Можно ссылку?

 

[juniko]

или писака из министерства, который тупое абсолютно ваяет, не успешен,

он и его родственники с вами не согласятся. точно-точно. Я общалась.
мало того, они агрессивно будут доказывать, что учитель - лох, а домохозяйка - лентяйка. И только они - занимаются "великим, умны и прекрасны".
Сорри. До сих пор от разговора с такими, трясет.

 

[Orion]

По мне да..много успешных..классный врач-успешен, хотя он не один классный, не совершил открытий и таких много, денег сильно не платят и карьеру не сделал...зато лечит хорошо
Учитель, к которому очередь желающих попасть, получает денег мало, сидит на месте и никуда не рвётся, такие есть кроме него..да, для меня состоялся в профессии и успешен

нет, это вы уже начинаете поменять понятия изначально звучало что никаких достижений у учителя нет, олимпиадников не воспитывает.. с чего тогда к нему очередь? если к врачу и учителю очередь, то это уже достижение, а не просто сидит на месте ничего не хочет и всем доволен..

 

[juniko]

покажите пожалуйста этот указ

почитайте Конституцию. Этого хватит.

 

[Orion]

А что за оно? Можно ссылку?

на что ссылку? на это?

А давайте поговорим...что по-вашему успешный человек?

 

[Magda]

успешный человек - это тот, кто достигает своих целей.
Все. ) И не при чем тут внешняя оценка, зарплата и карьера.

Не может достигнуть, значит неуспешный. А цели у каждого свои. Иногда противоположные. Кто-то замуж хочет, кто-то карьеру, кто-то на диване всю жизнь лежать. И если получается, то все они успешны.

 

[Orion]

почитайте Конституцию. Этого хватит.

читала, там никого никак не обзывали..

успешный человек - это тот, кто достигает своих целей.

для меня нет, для меня это внешняя оценка..

 

[juniko]

Orion, я не хочу спорить. Только считаю, что любой закон, который заставляет платить за выбор жизни - дебильный. Этот закон ни чем не отличается от закона, запрещающего женщинам работать.
И там, и там - приходится платить за свой собственный выбор счастливой жизни.

 

[Танюша_]

Orion, а он как раз таки вполне вкладывается в определение: достиг цели, те, кто знает из какого г.. вылез человек, признают его социальный рост и успех по сравнению со стартом и теми, кто остался там. И все умения и способности будут вполне присутствовать.
Вообще, движение вверх по социальной лестнице тоже считается успехом
Igra, http://www.psychologos.ru/articles/view/uspeshnyy_chelovek