О работе и жизни....

[Igra]

поход в горы, но проще альпинизма
из снаряжения нужен рюкзак и спец ботинки

про процесс я уже знаю, просветили) именно перевод самого слова интересовал.

 

[Goldenflow]

про процесс я уже знаю, просветили) именно перевод самого слова интересовал.

hike
1.
walk for a long distance, especially across country or in the woods.
"we planned to hike another mile up a steep trail"
synonyms: walk, trek, tramp, tromp, trudge, slog, footslog, march;

оказывается и не горный поход
а просто длительная пешая загородная прогулка ))))
но я больше в курсе про прогулку по горным тропам разной степени сложности
у меня даже ботинки есть и даже пару раз сподобилась

subaru, ой смотри чего я нашла в своих закладках))))
http://ny.brooklyn.ru/folklore/
Он в том билдинге купил апартмэнт и заплатил кэшью. А лоэр ему сказал, что там много пейсатых живет

 

[Неждана]

А калька - это написание английского слова русскими буквами. Нет?

Нет. Например, такие слова, как правописание, насекомое - это кальки.
Калькой с английского является слово небоскреб.

 

[Coraline]

Я тоже не люблю )) И, судя по комментариям на Сити-доге, который любит хакатоны, байеров, гайды, креативные кластеры, коворкинги, митапы - не я одна ))

 

[Magda]

Те ланч бэг и небоскреб это одно и то же в этом смысле ?
Как тогда описывается разница, что небоскреб присутствует ак слово в русском языке, а ланч бэг, баг и т.п. нет?

 

[Coraline]

Magda, Нет. Обедосумка и небоскреб или ланч бэг и скай скрэпер. Хотя вообще-то ланч бокс ))

Но, если так, по чесноку, мы не одни такие.. пострадавшие от английского. У французов давно существует понятие "franglais" - т.е., французская речь, изобилующая английскими словами или французскими на манер английских.

 

[Неждана]

Magda, нет. Калькируется слово или элементы иностранного слова, копируются, передаются средствами русского языка, в результате получается русское слово с тем же значением, что и иностранное.

Обедосумка и небоскреб или ланч бэг и скай скрэпер.

Да, так

 

[Magda]

Я туплю, сказывается отсутствие лингвистического образования небоскреб это калька. А ланч бэг?

 

[Coraline]

Magda, Это типа англицизм Калька - это когда слово или часть переведена, подобран эквивалент слова в русском языке.

 

[Неждана]

Трудный этот русский язык, дорогие граждане! Беда, какой трудный.
Главная причина в том, что иностранных слов в нем до черта. Ну взять французскую речь. Все хорошо и понятно. Кескёсе, мерси, комси — и все, обратите ваше внимание, чисто французские, нату*ральные, понятные слова.
А нуте-ка, сунься теперь с русской фразой — беда. Вся речь пе*ресыпана словами с иностранным, туманным значением.
От этого затрудняется речь, нарушается дыхание и треплются нервы.
Я вот на днях слышал разговор. На собрании было. Соседи мои разговорились.
Очень умный и интеллигентный разговор был, но я, человек без высшего образования, понимал ихний разговор с трудом и хлопал ушами.
Началось дело с пустяков.
Мой сосед, не старый еще мужчина с бородой, наклонился к сво*ему соседу слева и вежливо спросил:
— А что, товарищ, это заседание пленарное будет али как?
— Пленарное, — небрежно ответил сосед.
— Ишь ты, удивился первый, — то-то и гляжу, что такое? Как будто оно и пленарное.
— Да уж будьте покойны, — строго ответил второй. — Сегодня сильно пленарное, и кворум такой подобрался — только держись.
— Да ну? — спросил сосед. — Неужели и кворум подобрался?
— Ей-богу, — сказал второй.
— И что же он, кворум-то этот?
— Да ничего, — ответил сосед, несколько растерявшись. — По*добрался, и все тут.
— Скажи на милость, — с огорчением покачал головой первый сосед. — С чего бы это он, а?
Второй сосед развел руками и строго посмотрел на собеседника, потом добавил с мягкой улыбкой:
— Вот вы, товарищ, небось не одобряете эти пленарные заседа*ния... А мне как-то они ближе. Все как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня... Хотя я, прямо скажу, последнее вре*мя отношусь довольно перманентно к этим собраниям. Так, знаете ли, индустрия из пустого в порожнее.
— Не всегда, — возразил первый. — Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то — да, индустрия конкретно.
— Конкретно фактически, — строго поправил второй.
— Пожалуй, — согласился собеседник. — Это я тоже допущаю. Конкретно фактически. Хотя как когда...
— Всегда, — коротко отрезал второй. — Всегда, уважаемый то*варищ. Особенно если после речей подсекция заварится минималь*но. Дискуссии и крику тогда не оберешься...
На трибуну взошел человек и махнул рукой. Все смолкло. Только соседи мои, несколько разгоряченные спором, не сразу замолчали. Первый сосед никак не мог помириться с тем, что подсекция завари*вается несколько иначе.
На соседей моих зашикали. Соседи пожали плечами и смолкли. Потом первый сосед наклонился ко второму и тихо спросил:
— Это кто ж там такой вышедши?
— Это? Да это президиум вышедши. Очень острый мужчина. И оратор первейший. Завсегда остро говорит по существу дня.
Оратор простер руки вперед и начал речь.
И когда он произносил надменные слова с иностранным туман*ным значением, соседи мои сурово кивали головами. Причем второй сосед строго поглядывал на первого, желая показать, что он все же был прав в только что законченном споре.
Трудно, товарищи, говорить по-русски!

(М. Зощенко. "Обезьяний язык")

 

[МирославнаЯ]

передаются средствами русского языка, в результате получается русское слово с тем же значением, что и иностранное.

Не совсем так. В русском будет свое значение. Очень часто из английского в русский калькируется многозначное слово, но оно в русском закрепляется либо с одним из значений, либо прирастает другими своими значениями, которых может не быть в английском слове.
В немецком языке термин DEnglisch появился еще 20 лет назад. Я студенткой (17 лет назад) была в Бонне на конференции по этой проблеме. С тех пор мало что изменилось в лучшую сторону сохранения чистоты языка.

 

[k_ja_ra]

Magda, прышпільна - калька ад "прікольно", прыкладам.

Але калька не роўна кепска.
Артадаксальны - слова грэчаскага паходжання, праваслаўны - калька ад яго.
Словы ў мове (для новай з'явы, напрыклад) з'яўляюцца ці шляхам пазычання, ці калькаваннем ці падборам (вынаходніцтвам) уласнага слова.

 

[Неждана]

Не совсем так. В русском будет свое значение.

Всегда считала, что именно суть в передаче значения. Оно же присутствует в исходном языке и потом приходит в наш, обрастая (или не обрастая) там другими значениями или оттенками значения.

 

[Magda]

Есть момент какого либо официального входа в язык? Ну вот. Если ребенок употребил слайсер вместо ломтерезки в сочинении, это будет ошибкой?
А миксер?

 

[Неждана]

Magda, раньше регулярно составлялись словари типа "Новое в лексике русского языка", когда слово в подобных словарях фиксируется, тогда можно пользоваться "слайсером"))))
И то, при слове могут стоять пометы, ограничивающие его употребление профессиональной или иной сферой. Или же слово маркируется как общеупотребительное.

 

[Magda]

Я тоже не люблю )) И, судя по комментариям на Сити-доге, который любит хакатоны, байеров, гайды, креативные кластеры, коворкинги, митапы - не я одна ))

Как по русски будет коворкинг? Ты третий человек, кого спрашиваю. Предыдущие 2 не сказали мне.

Неждана, это периодика какая то? Ну типа надо просмотреть за последние 10 лет? Вот слово интернет, например есть или нет? Как узнать?

 

[Неждана]

Magda, не для всех заимствований есть замены в русском.

----
Вот интересное мнение:

"Часто говорят о том, что есть заимствования полезные, а есть вредные, избыточные, - говорит Максим Кронгауз. - Полезными считаются те, у которых нет русского аналога, а избыточными – те, которым можно подобрать синоним в родном языке. На самом деле избыточное заимствование тоже привносит что-то свое. Новое слово нужно для того, чтобы устранить некоторые ненужные ассоциации и коннотации старого слова. Нужен ли термин "медиатор" вместо слова "посредник"? Очевидно, что у слова "посредник" есть отрицательные ассоциации. Чтобы снять их, заимствуется нейтральное, интернациональное слово с корнем из латыни. Хотя есть и обратные примеры – слова "пиарщик", "отпиарить", "черный пиар". Заимствовано было нейтральное слово, а в русском языке оно приобрело отрицательную коннотацию".

 

[Orion]

а вы можете объяснить в чем сакральный смысл непущать в язык новые слова? человечество развивается, появляются новые предметы, явления и пр.. но говорить мы должны продолжать на древне-русском?

 

[Неждана]

Неждана, это периодика какая то? Ну типа надо просмотреть за последние 10 лет? Вот слово интернет, например есть или нет? Как узнать?

Нет, это не периодика - в 80-е годы издавались, если мне не извеняет память, каждый год, в виде словарей. Лексика туда включалась, отобранная по актуальным источникам разного плана, преимущественно печатным.

А про то, как узнать, - проще, мне кажется, пользоваться современный большим словарем русского языка, там они есть. Ну или словарями неологизмов заморочиться.

В плане, будет ли ошибкой употребление подобного заимствованного слова или нет, - это уж как посмотреть, уместно ли в данное контексте оно было употреблено (это если оно в правильном значении использовано, а то, бывает, и этого нет).

 

[МирославнаЯ]

именно суть в передаче значения. Оно же присутствует в исходном языке и потом приходит в наш

Язык - это не только средство общения, но и объект творчества, словотворчества и придания новых значений словам в зависимости от условий жизни и национальной культуры. Конечно, большинство базовых слов обходного языка имеют очень близкие значения в разных языках и культурах, но даже у слова МАМА в разных языках есть значения, которых нет в других языках. Например, в немецком у Mutter одно из значений "гайка"

говорит Максим Кронгауз

О да, это наш самый значимый лингвист.