О работе и жизни....

[Медвежка]

вы будете смеяться, но у меня и нет красных дипломов так что похоже я как раз вписываюсь в вашу шутку.. с другой стороны ))

как же так... вы же писали, что хорошо учились в школе-лицее-вузе

 

[Orion]

ну вот НЕ НАДО людям грести. Нет у них такой нужды - ни материальной, ни душевной. Почему вам так хочется назначить их виноватыми не пойми в чем?
Им нравится быть дома. Или им нравится работать библиотекарем/учителем/медсестрой.

ну да.. но едут-то они с нами в общей лодке..

 

[Mahima]

но едут-то они с нами в общей лодке..

и? Причина дырявости нашей лодки - в НИХ?

 

[Orion]

а как же польза обществу? Если все поуходят в программисты - кто будет в библиотеке книги выдавать? И что делать, если именно это - библиотека - есть ЛЮБИМОЕ дело человека? Или детей учить?

Катерина, у кого любимое дело и желание помогать обществу, те не жужжат.. ну не жужжат они и все.. им на работе ХОРОШО.. это как с моей преславутой пенсией в медсестрах.. понимаешь? я хочу помогать и мне интересно, поэтому я хочу там работать.. именно потому что я там хочу работать, а не деньги получать..

 

[Magda]

а мы про усилия разве?

Вы про свои усилия рассказали. Они весьма стандартные. Так многие стараются. И хорошие учителя. И хорошие врачи больничные. И еще куча куча различных специалистов. Но на их усилия спроса на рынке нет вот на данный текущий момент. Уходить в коммерцию не каждому дано и не каждому хочется. Или в IT тоже.

 

[birch]

Про библиотекарей, я слушаю радио Минск и вот в какой-то долгой поездке наверное к бабушке я слушала двух прекрасных женщин библиотекарей из Нац Библиотеки, они анонсировали Акцию к 120 летию К. Крапивы. Я заслушалась, эти две женщины (конечно я не помню их имен) с такой увлеченностью рассказывали как они собирали материалы, как много они узнали - и я конечно тоже с удивлением многое узнала. Но суть не в этом если человек мечтает быть библиотекарем - им становится - то это же просто прекрасно.

 

[Mahima]

. Большинству легче поныть,

вариант "им нравится их работа" не рассматривается в принципе?
Вы вообще, люди, всерьез рассуждаете о том, что ВСЕМ надо переучиться? Даже тем, кто свою работу любит и в ней ас, но денег она в НАШЕЙ реальности не дает, хоть распнись?

Тогда не надо петь про одну лодку. Каждый в своей норке тогда. И нет у нас с вами общей лодки.

мы с вами просто различно понимает задачи каждого в этой лодке. Вам все кажется, что от соседа с чаем в этой лодке проблемы. А я вот другого мнения. В благополучной лодке домохозяйки не рушат экономику. В дырявой же главная задача виноватого капитана - стравить поактивнее сидящих. В чем и преуспевает, увы. Какая уж тут лодка, в которой постоянно смотрят в твою тарелку и твой карман и ищут, чем же ты ЕЩЕ виноват.

 

[Orion]

особенно круто просить грести тех, кто за бортом той самой лодки

все в одной.. уж не знаю к счастью или к сожалению..

 

[Mahima]

те не жужжат..

серьезно? Прямо рады своим 300 рублям и не жужжат?

именно потому что я там хочу работать, а не деньги получать..

а если хотеть еще и деньги за любимую работу - это непорядочно? Или как?
Одна хорошесть работы коммуналку не оплатит.

Вы про свои усилия рассказали. Они весьма стандартные. Так многие стараются. И хорошие учителя. И хорошие врачи больничные. И еще куча куча различных специалистов. Но на их усилия спроса на рынке нет вот на данный текущий момент.

именно так. Можно подумать, Орин Варгейминг создала. Просто выучилась, просто работает. Как и многие непродуманные.
И вот че-то не думаю, что Орион прям так уж после школы прикинула, что айти станет золотым дном.
Кстати, когда-то и банки были реально золотым дном. Но все меняется. И не в лучшую сторону, и не потому, что люди стали меньше стараться/учиться/грести.

 

[katia-ka]

Я согласна с Орион в том, что всегда нужно стараться развиваться, увеличивать свой доход и прочее. Но реально, если бы все было так просто - бросаешь копеечную работу и вперед за нормальным доходом, только трудись и учись.. то все бы так и делали. Так бы сделала подруга, бросила б работу и нашла с бОльшим доходом, поделилась информацией, как она это сделала. А потом бы соседка, с работы библиотекаря стала айтишником и как в той песне "Годовой моей зарплаты, Мне б хватило на три дня, А теперь не вру ребята, Есть деньжата у меня", потом сестра рассказала бы - а я вот переучилась на программиста и больше не бухгалтер в госконторе, курсы закончила и взяли. Если бы все вокруг бежали с копеечных работ и легко находили отличные места, где пригодился бы их диплом, курсы и так далее, то так бы делали все!!!. А почему-то не делают. Почему-то держатся за копейки от работы на дядю, ходят туда как роботы. Потому что видят совсем другую ситуацию вокруг. Как одна уходит с работы и не может полгода найти другую и соглашается на те же деньги, а то и меньше. Как женщина заканчивает курсы и эти курсы никому не сдались, потому что вместе с ней еще выпустили большую пачку таких же. Как кто-то открывает свой бизнесссь и не знает потом, как его закрыть и поменьше потерять. Про возраст и детей я уже просто промолчу. Многие просто не готовы искать работу длительное время, т.к. надо платить ежемесячные обязательные расходы связанные с детьми, проживание, питание и т.д.

Я думаю, што ўсе пагалоўна не ідуць на курсы і не імкнуцца кардынальна зьмяніць жыцьцё таму, штолюдзі абіраюць "сініцу ў руках". Нехта не адчувае ў сабе дастатковай сьмеласьці для таго, каб зьмяніць сьферу дзейнасьці, камусьці, можа, проста ляніва, а кагосьці ўсё задавальняе.
А так я лічу, што той, хто хоча, той будзе і ноччу ангельскую мову вучыць і новыя праграмы засвойваць, калі гэта патрэбна для далейшага роста.

 

[Mahima]

Но суть не в этом если человек мечтает быть библиотекарем - им становится - то это же просто прекрасно.

ну да...Но пусть только скажет, что у него маленькая зарплата - сразу нарисуют тысячи путей в айти или упрекнут ЛЮБИМОЙ работой. А за любимую же грех еще денег хотеть.

 

[Orion]

Раз в месяц хожу в детскую библиотеку, всегда несколько человек там есть.

я хожу по выходным, наблюдаю этих 3х человек и это и есть час пик.. в будни там просто никого нет

 

[Mahima]

Кстати, после курсов тестировщиков надо еще с полгодика минимум, а то и более поработать практически бесплатно. Хорошо, когда есть подушечка, позволяющая это сделать. А если нет - то и нет курсов. Надо платить за все здесь и сейчас.

 

[Orion]

как же так... вы же писали, что хорошо учились в школе-лицее-вузе

да, хорошо но ключевое что училась, а не в потолок плевала

и? Причина дырявости нашей лодки - в НИХ?

лодка дярявая сама по себе.. латать надо и параллельно грести..

 

[Magda]

после курсов тестировщиков надо еще с полгодика минимум, а то и более поработать практически бесплатно.

Не слышала о таком. Если человек перспективный, то берут сразу. А если человека после курсов не взяли, то курсы в резюме лучше не светить. Это в минус идет.
Работать практически бесплатно - это развод. И идти туда не надо.

Курсы айти - это бизнес зачастую более выгодный чем сам айти, только вот с большего такой же развод как одеяло за 1700 руб, которое бабушке продали

 

[Orion]

Вам все кажется, что от соседа с чаем в этой лодке проблемы. А я вот другого мнения. В благополучной лодке домохозяйки не рушат экономику. В дырявой же главная задача виноватого капитана - стравить поактивнее сидящих. В чем и преуспевает, увы. Какая уж тут лодка, в которой постоянно смотрят в твою тарелку и твой карман и ищут, чем же ты ЕЩЕ виноват.

да не проблема от тех кто с чаем, а ПОМОШЬ в гребле нужна.. не виноватых найти, а подключить руки к гребле.. вдруг успеем догрести до берега пока не потонем..

серьезно? Прямо рады своим 300 рублям и не жужжат?

не рады 300р, а пофиг.. они не от них получают удовольствие

а если хотеть еще и деньги за любимую работу - это непорядочно? Или как?

это никак.. хотеть не вредно.. у всех есть глаза и все знают сколько за какую работу платят.. дальше их выбор - нелюбимая работа и с деньгами или любимая и без.. или переучиться на любимую и с деньгами..

 

[Mahima]

Работать практически бесплатно - это развод. И идти туда не надо.

реальное предложение девочке знакомой. Может, и развод. Но она, вроде, при какой-то крупной конторе на курсы ходила. И после них предложили работу за зарплату, которой ей хватило бы только на оплату квартиры съемной. С туманными перспективами повышения.

 

[Magda]

за зарплату, которой ей хватило бы только на оплату квартиры съемной

Тут без цифр сложно говорить, но возможно просто ожидания были всем дают па тышчэ сразу. Такого точно нет.

Но в принципе я про про дизайн и рекламу слышала истории, что за прохождение производственной практики студентам предалагалось платить. В смысле студены должны были оплатить то, что они будут проходить практику/стажировку. Немного я прифигела. Но сказали, что это даже не редкость.

 

[Bonica]

я хожу по выходным, наблюдаю этих 3х человек и это и есть час пик.. в будни там просто никого нет

Я ходила и в будни, всегда там кто-то есть, неработающих мам хватает, и школьники постарше сами ходят в будние дни.

 

[Mahima]

вдруг успеем догрести до берега пока не потонем..

ты вот серьезно считаешь, что если у нас будут работать "20 часоу у поли, 25 на ферме", то настанет расцвет? Что в ЭТОМ проблема?

а пофиг..

да? Ну-ну...Одним удовольствием сыт не будешь.

у всех есть глаза и все знают сколько за какую работу платят

не все. 15-20 лет назад кто знал, что будет так классно быть программистом...и не так красиво станет в банке.

лодка дярявая сама по себе..

ага...само нарабилася...