Лучезарная, я Федю так и не научила. Но, вот поверь мне, меня когда-то пытались научить пить молоко, кефир и т.п. Ты думаешь научили? Ни фига. Ну не хочет ребенок мяса и овощей, ну и ладно. Я Феде выдаю это в терапевтических дозах, очень понемногу, чтобы хоть как-то, потому что если человек не хочет упорно что-то есть, то фиг его научишь, как мне кажется.
- Статус
О! Один в один моя ситуация! Просто копия! Я тоже пробовала по хорошему, но это только усугубляло ситуацию. Всё ей не то, всё не так... А сказать, что прости, я тебе люблю и т. д. не могу(((( Держит меня что-то. Не могу((( Мне мама таких слов никогда не говорила, только такие: Лучше б я тебя в детдом сдала, лучше б я тебя похоронила- один раз бы поплакала и всё. Запомнилось мне это((( И не могу ей сказать , что я её люблю.
Последнее редактирование:
ну бывает... Я Вас очень понимаю, но... не ведитесь, может и мама переменится.
У моей тоже было все не то, все не так (ну может не до такой степени, как у Вас, но тем не менее). К примеру, я вроде достаточно успешный человек, рассказываю маме, что речь идет о докторантуре. Мама: "уже давно можно было защититься"
. Раньше, когда такие речи были еще по поводу кандидатской, то я как-то психовала, сейчас я соглашаюсь, что можно было защититься, а можно было и спиться . Еще с мамой помогает "гиперболизация". Например, у старшего ребенка "9" по английскому, рассказываем бабушке, бабушка говорит: "почему не "10"?". Раньше это напрягало. Потом я заметила, что если сам старший начинает разговоры типо: "Блиииин, если не получу "9", то вообщееее... это же ужас, надо обязательно получить как минимум "9" и т.п., то у бабушки парадоксальная реакция: "Ой, ну ладно, оценки это не главное" и т.п. то есть резко человек выключает учительницу и включает нормального человека.
Оличка,
Сейчас опять жестокость скажу. Я за правду. Если Вы ее не любите, зачем пытаться сказать, что любите? Честнее будет поговорить - мам, ну ты ж понимаешь, как я тебя могу любить, если ты мне говорила, что хотела похоронить меня и хотела сдать в детдом?
Сейчас опять жестокость скажу. Я за правду. Если Вы ее не любите, зачем пытаться сказать, что любите? Честнее будет поговорить - мам, ну ты ж понимаешь, как я тебя могу любить, если ты мне говорила, что хотела похоронить меня и хотела сдать в детдом?
Ооооо! Это вообще будет капут.....
ну бывает... Я Вас очень понимаю, но... не ведитесь, может и мама переменится.
У моей тоже было все не то, все не так (ну может не до такой степени, как у Вас, но тем не менее). К примеру, я вроде достаточно успешный человек, рассказываю маме, что речь идет о докторантуре. Мама: "уже давно можно было защититься"
Моя уже, к сожалению, никогда не изменится(((
Тасана,я иногда звоню и раз в 2 дня. Но мама счас за городом живет, и имеет да коронную фразу - вот умру, а вы знать не будете. Меня эта фраза коробит. Мне не сложно поговорить, но и если разговор на 2 минуты, тоже куча обиды. А мне иногда некогда присесть, ну или к вечеру уже просто не хочется разговаривать вообще, ну или нечего обмусоливать по 105 кругу на полчаса, ну и блин мобильная связь не 3 копейки стоит, чтоб одно и тоже обмусоливать по 7 кругу
У моей мамы в порыве злости в мой адрес всегда было "сволочь", меня это мега обижало. Но если моя мама в ударе, ее не остановить. Я уже просто пропускаю мимо ушей и делаю, как считаю нужным.
я вам скажу по секрету, ничего не будет, но при условии, что вы будете последовательны в своих мыслях и желаниях расставить точки
, чтоб одно и тоже обмусоливать по 7 кругу+100
не проще ли не покупать пачками?
ну меня бы это мега обидело тоже
У моей мамы в порыве злости в мой адрес всегда было "сволочь", меня это мега обижало. Но если моя мама в ударе, ее не остановить. Я уже просто пропускаю мимо ушей и делаю, как считаю нужным.
ну что с ней сделается? будет кричать? покраснеет как рак? лопнет от злости?
я вам скажу по секрету, ничего не будет, но при условии, что вы будете последовательны в своих мыслях и желаниях расставить точки
BabuschkinHaus
Well-known member
Это из области фантастики). А если без шуток, то она может никогда не принять, и с этим тоже можно счастливо жить. Ты ж не будешь расстраиваться, если мама любит не те блюда, что ты и не признает их самыми вкусными. Так и с представлениями о жизни...
Как написала когда-то Тасана совсем в другой теме и совсем по другому вопросу: "Не создавать ситуаций" (могу ошибаться дословно, но смысл такой). Пусть говорит мама, что хочет, можно сказать "да, конечно, ты права несомненно" и переменить тему или вообще закончить разговор)).
)))))))))))))))))))))))) Суперски!
Юлллса, 5 баллов!!)))))))))))))
Я так и говорила, когда меня мамка драконила))).
Многолетняя боль, незаслуженные вечные упреки, часто откровенная злоба со стороны мамы, унижения... много всего...
А что маме мешает позвонить самой? И нормально поговорить с дочкой? Без сливания на ее голову помоев?
+1000000000000000000000 И в моих трех случаях тоже))
Настанет время, захотите и скажете. Вы ее действительно очень любите, раз пришли в эту тему...
Но можете вы изменить свое отношение к ней.
Когда мы с мамой были "в контрах")), я все старалась делать, как хочет она. И звонила ей со строгой периодичностью, каждый день и не один раз. Только практически каждый разговор заканчивался скандалом или мелкой ссорой))).
А теперь, когда у меня есть священное право)))) строить самой свои отношения с мамой на выбор моей души, звоню без всякой периодичности от нестерпимого желания поделиться чем-то или услышать ее просто. Каждый сам выбирает, что ему важнее и удобнее...
Моя мама пыталась сегодня со мной слегка "ссорнуться"))) И папой угрожала))))))))) Вам не передать, какой заряд позитива я получила на весь день. Несмотря на сломанное колесо у коляски... Когда мама увидела, как я сияю от счастья и смеха, она сама улыбнулась и переключилась на что-то другое. Юмор - еще один соратник в борьбе со злыми мамашками, он их частенько добрит. По крайней мере, вас поддержит так точно...
Она ж писала свою историю пару страниц назад...
BabuschkinHaus, да, я бы очень-очень хотела изменить своё отношение к происходящему. Очень! Но я такая эмоциональная стала, не могу сдержаться, когда мама меня начинает обвинять или оскорблять. У меня прямо пелена перед глазами(((. Могу в сердцах ляпнуть типа: "Как ты можешь меня учить жизни и утверждать, что ты права, когда у тебя самой нормальной жизни нет, семьи нормальной нет, ни с кем не дружишь-не общаешься, завидуешь всем!!!" Короче, срывает планку у меня (((. Мама уходит в слезах, надолго это запомнив. И не звонит, и не общается долго. Рекорд был-месяц. За это время прекрасно общается с сестрой, выносит мозг ей, перекручивая наш с ней разговор, мол я сволочь неблагодарная и т.д. Сестра просит, чтоб я сама первая позвонила и попросила прощения. Ведь это же мама, надо терпеть, надо проглатывать, её ж не изменишь, родителей не выбирают....... Как правило, я звоню после этих слов. Со мной очень сухо разговаривают, но на след день всё как было, как будто ничего не происходило. Но затишье примерно на дня четыре, потом снова скандалы, обвинения и понеслось по новой(((((
Оличка, у нас тоже не было слов любви никогда и поцелуев. Если ьы я ей сказала "люблю", это было бы странно, неожиданно, бредово. Как если бы она мне это сказала, тоже представить себе не могу. . Как я писала, у меня сейчас временно такой проблемы нет, тк родился еще один внук и мама часто у брата с женой пропадает, переключилась на них, при деле, и учит там жизни. Но невестка не я, и ее не трогают речи о сердечном приступе, ей проще, а с братом у мамы всегда были более высокие отношения, чем со мной. Я пока кайфую - созваниваемся только если есть какие-то новости , т.е. по делу, а не для допросов. Для себя вынесла умозаключение, что я не справилась с той ситуацией, перепробовав все что можно и все советы, которые сейчас предлагают - ничего не помогло, только рождение племянника дало время на передышку и собраться с силами перед будущим возможным витком. Это на самом деле сложно, очень сложно, и злость берет, что мама не могла понять, что творит.
BabuschkinHaus
Well-known member
Юлллса, ааааа, извиняюсь, не поняла вас сразу...
Оличка, я сама была такою триста... еще несколько лет тому назад). Поэтому могу немного представить, что Вы чувствуете. И по поводу "как ты можешь меня учить..." тоже с вами согласна: нам нужен опыт близкого (любого) человека, только если он нам нужен). Послушать, поразмышлять, примерить мысленно на себя и... поступить по-своему)))))), совершенно по-другому)). А когда человек, с нашей точки зрения, не совсем счастливый и удачливый начинает обесценивать нашу жизнь, т.е. наше индивидуальное творчество длиною более трети века)), преподнося свое несчастье и одиночество, как идеал, становится не то что смешно, а дурно: "Издевается что ли???".
Так вот, чтоб понять, что не издевается, а любит и всерьез желает счастья, но "по своему", нужно пробовать работать над отношениями и думать. Смотреть под другим, непривычным углом. А то нам всегда кажется "близкие люди должны же все понимать, на то они и близкие, а если не понимают - нихренаонинеблизкие звери"))).
Мне вчера мой папа целый день пытался доказать, что стирать в стиральной машине - грех, и этим я гроблю своих детей. Нужно на семью в пять человек стирать исключительно вручную простым хозяйственным мылом, как это он делает со своими носками и мама со всей его одеждой и своей (мама стирает тайком (!!!) у моей сестры в стиральной машине порошком тем же)). У него прошли сразу все аллергии (забавно!, лишнее подтверждение, что все болезни от нервов).
Ну и был у меня выбор. 1) победить папу: разгромно и умно доказать, что все это чушь собачья, сдав с потрохами маму и уточнив язвительно, когда мне не то что своими делами заниматься, а обед приготовить, ведь стирка на пятерых мылком) - это на всю жись)))))))))); 2) смириться: папа умный, жись прожил, надо слушать старших и уважать, их не изменишь - и испортить себе день скучной и ненужной лекцией. Я выбрала третье: три минуты дать человеку выговориться обязательно (или внутренне по вашим ощущениям "пока не напряжно слушать"), а потом вежливо перебила: "ЗдОрово, папка! Ты всегда о моих мышах заботишься, спасибо тебе, ты умница! Пойдем, я покажу тебе свой очередной "шедевр" (я увлеклась не на шутку старением мебели и папа тоже балдеет от моего увлечения). Общение НА РАВНЫХ: человек должен высказаться и выразить себя ровно до того места, где удобно ВАМ. А не сесть вам на голову или вы его побеждаете.
P/S/ "Целый день" - это,действительно "целый день"))))). Я последовательно каждый раз выслушивала его три минуты, а потом переключала разговор на общеинтересные темы, поблагодарив его за заботу...
Оличка, и еще, пожалуйста, слушайте свое сердце, а не сестру. Пусть она сама строит свои отношения с мамой, а вы сами. Посредники вам не нужны, вы большая и умная девочка). Не позволяйте вы лезть между вами и еще кем-то третьему. Третий лишний абсолютно всегда.
Мы любим, то что знаем. А знаем мы своих родителей очень плохо. Чаще судим, как и они нас))). Я когда стала общаться с папой напрямую, без "доброго") посредничества мамы, всю жизнь "мечтающей нас помирить", узнала, какой он у меня добрый и замечательный. Вспыльчивый, ранимый чересчур, не слишком умеющий анализировать и сопоставлять, в плену у предрассудков и многочисленных стереотипов, так и не повзрослевший. Но добрый, смелый, бескорыстный, а главное, любящий меня)). Хоть и по-своему...
Оличка, я сама была такою триста... еще несколько лет тому назад). Поэтому могу немного представить, что Вы чувствуете. И по поводу "как ты можешь меня учить..." тоже с вами согласна: нам нужен опыт близкого (любого) человека, только если он нам нужен). Послушать, поразмышлять, примерить мысленно на себя и... поступить по-своему)))))), совершенно по-другому)). А когда человек, с нашей точки зрения, не совсем счастливый и удачливый начинает обесценивать нашу жизнь, т.е. наше индивидуальное творчество длиною более трети века)), преподнося свое несчастье и одиночество, как идеал, становится не то что смешно, а дурно: "Издевается что ли???".
Так вот, чтоб понять, что не издевается, а любит и всерьез желает счастья, но "по своему", нужно пробовать работать над отношениями и думать. Смотреть под другим, непривычным углом. А то нам всегда кажется "близкие люди должны же все понимать, на то они и близкие, а если не понимают - нихренаонинеблизкие звери"))).
Мне вчера мой папа целый день пытался доказать, что стирать в стиральной машине - грех, и этим я гроблю своих детей. Нужно на семью в пять человек стирать исключительно вручную простым хозяйственным мылом, как это он делает со своими носками и мама со всей его одеждой и своей (мама стирает тайком (!!!) у моей сестры в стиральной машине порошком тем же)). У него прошли сразу все аллергии (забавно!, лишнее подтверждение, что все болезни от нервов).
Ну и был у меня выбор. 1) победить папу: разгромно и умно доказать, что все это чушь собачья, сдав с потрохами маму и уточнив язвительно, когда мне не то что своими делами заниматься, а обед приготовить, ведь стирка на пятерых мылком) - это на всю жись)))))))))); 2) смириться: папа умный, жись прожил, надо слушать старших и уважать, их не изменишь - и испортить себе день скучной и ненужной лекцией. Я выбрала третье: три минуты дать человеку выговориться обязательно (или внутренне по вашим ощущениям "пока не напряжно слушать"), а потом вежливо перебила: "ЗдОрово, папка! Ты всегда о моих мышах заботишься, спасибо тебе, ты умница! Пойдем, я покажу тебе свой очередной "шедевр" (я увлеклась не на шутку старением мебели и папа тоже балдеет от моего увлечения). Общение НА РАВНЫХ: человек должен высказаться и выразить себя ровно до того места, где удобно ВАМ. А не сесть вам на голову или вы его побеждаете.
P/S/ "Целый день" - это,действительно "целый день"))))). Я последовательно каждый раз выслушивала его три минуты, а потом переключала разговор на общеинтересные темы, поблагодарив его за заботу...
Можете обвинять меня во всех жестокостях мира, но после некрасовской Материнской любви, я реагирую на мамины сердечные приступы сдержанно весьма: "Бедняга, обязательно нужно вызвать скорую, с этим не шутят" и берусь за телефон. Почему-то они сошли на нет... Я верю маме: конечно она чувствует сердцебиение повышенное, но с этим действительно категорически нельзя шутить: или скорая, или это не приступ и нехрен манипулировать окружающими, которые это глубоко и сильно переживают всерьез...
На проработку отношений уходят часто годы. Ими - отношениями- нужно заниматься, встречаясь и контактируя, как можно чаще. Отстранение дает отдых, передышку и возможность обдумать что-то со стороны.
Оличка, и еще, пожалуйста, слушайте свое сердце, а не сестру. Пусть она сама строит свои отношения с мамой, а вы сами. Посредники вам не нужны, вы большая и умная девочка). Не позволяйте вы лезть между вами и еще кем-то третьему. Третий лишний абсолютно всегда.
Мы любим, то что знаем. А знаем мы своих родителей очень плохо. Чаще судим, как и они нас))). Я когда стала общаться с папой напрямую, без "доброго") посредничества мамы, всю жизнь "мечтающей нас помирить", узнала, какой он у меня добрый и замечательный. Вспыльчивый, ранимый чересчур, не слишком умеющий анализировать и сопоставлять, в плену у предрассудков и многочисленных стереотипов, так и не повзрослевший. Но добрый, смелый, бескорыстный, а главное, любящий меня)). Хоть и по-своему...
Последнее редактирование:
вот у меня так искренне к папе. Так и говорю. Находит же он время, чтобы беспокоится и думать, как и чем мне помочь, внукам.
Многое нам не подходит, но вижу, что от души, чувствую, что важны ему.
но вот с мамой иначе.
получается у меня теплые чувства к папе и я способна улавливать и тепло, исходящее от него ко мне.
а с мамой не конфликтуем, но и тепла и уюта нет. Ровненько, прохладненько.
BabuschkinHaus
Well-known member
У меня на это искренне очень много лет ушло))). Папа часто бил меня, даже когда я была беременна своим третьим ребенком поднял на меня руку. Его любимой фразой еще недавно было: "Мне твоя любовь не нужна, ты меня уважать должна"))) Теперь он часто повторяет, что очень любит меня. Но иногда "тестит": можно ли со мной, как с жертвой. Убеждается, что я больше не жертва и идет "кушать" кого-то другого, а со мной душевно проводит время и очень полюбил приезжать в гости. Но не навязчиво, а очень по доброму)).
Главное, чтобы вам обеим хорошо и комфортно было.
мне комфортно, а маме хотелось бы других отношений.
ardon:ого...
BabuschkinHaus
Well-known member
Может, когда-нибудь она их и получит... Если будет не только мечтать.
)))))))))))))))) Сейчас я уже могу с улыбкой вспоминать про наши бои и отдавать себе четкий отчет о своем вкладе в них и доле ответственности. А папу я простила. И себя тоже)
Лучезарная
играю по жизни...
Для меня это перебор -черта.
Оличка, я вот вас читаю.
Знаете, у меня лично есть право не разговаривать с родителями, если я не хочу.
И я не разговариваю. Я даю себе право поразмыслить что и как.
И им могу так сказать. Я в шоке от наших отношений и мне нужно подумать.
Сколько не знаю - день, два, может год или два года.
А не звонила, так от прошлого не отошла. И нет пока у меня желания звонить.
Мне грустно, что так. Но именно так.
Да, ты мать/отец - но я не обязана быть с табой в ТАКИХ отношениях.
BabuschkinHaus, ты святая, наверное... в моей голове точно.
Последнее редактирование:
Спасибо вам, девчонки!!!! Спасибо огромное за поддержку! Спасибо большое за советы!!! Очень надеюсь, что прочитав "Материнскую любовь" и в моей голове что-нибудь щелкнет )))) А пока стараюсь не обращать внимания на мамины выпады ))) Буду учится улыбаться ей в ответ))))
- Статус