Психологическая беседка-4

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Atex, я ещё раз повторю, что для меня "крикнул от ужаса" - это в жизни, когда испугался. Всё, что делается в соцсетях невозможно списать на состояние аффекта. На отсутствие такта списать можно, на не подумал - можно, на намерено сделал или не обдумал последствия - можно и пр., но не на состояние аффекта.
 

Igra

БЫТИЕ
И про создание успешного образа так и есть-всё прекрасно:)Посмотреть даже на форум-лейтмотив "у меня-то всё хорошо,но вообще вокруг столько..."И этот леденящий ужас "прикасаться" к чему-то неблагополучному,проблемному-будь то онкология,инвалидность,самоубийства,нищета и тд.Лучше молчать,отойти в сторону,будто этого и нет-так спокойнее.Жить в красивом,причесаном и глянцевом мире,где нет места болезням и страданиям.И если что-то пошло не так...
 
Н

Незарегистрированный

Guest
ограничивать, например, призывы к личной мести родным, вранье и досужие домыслы.
Касаемо персон вроде Гитлера я - за анализ, а он предполагает спокойствие. Без лозунгов, преувеличений, демонизирования и вешания всех собак.

Катерина, спасибо.

Я хотела поделиться своими мыслями. Я Вашу позицию уважаю, она кается мне благородной.

Но вот какое дело. У меня есть стойкое убеждение (возможно оно ошибочно), что ОГРАНИЧЕНИЕ (вырезание, торможение) многообразия мнений с большой долей вероятности путь к тоталитаризму.

Мне видится что механизм такой: вначале с благой целью высокоморальные люди запрещают высказываться "негодяям", цель хорошая, механизм запущен. Сформирована аксиома что чужие "неправильные" мнения можно и даже НУЖНО вырезать, тормозить, ограничивать. Сформирована процедура, найдены исполнители, общество согласно

А затем постепенно, как то незаметно но почему то к власти приходят люди не такие высокоморальные, как раньше, и вот уже почему то высокоморальных исполнителей-цензоров заменили просто люди, выполняющие приказы и вырезающие все, что НУЖНО, критерии цензуры определяют стоящие у власти люди с возможно сомнительными моральными ценностями, выгодное власти мнение выдается за аксиому (которую уже нет механизма покритиковать, даже если это откровенная чушь)

Модель упрощенная, доведенная до абсурда, но это просто модель

Это не о политике, а о ценности плюрализма без купюр

Мне кажется пока общество как наивысшую ценность чтит свободу мнения, произвол невозможен. так как всякая чушь будет разбита умными людьми в пух и прах, и этим людям ничего за это не будет. Так как оппозиция будет не врагом, которого надо вырезать или физически уничтожить, а помощником, чья критика покажет как сделать чтото лучше и сильнее
 

Igra

БЫТИЕ
Написано было, как бы побольнее ударить, при том по людям заранее беззащитным...

Magda, зачем?Правда,я не понимаю.Я реально таких монстров не знаю,чтобы просто из прихоти побольнее ударить.И деньги не ахти какие,чтобы заподозрить.И карьера сомнительна.
 

Magda

Well-known member
Igra, Ваш #1346 пост очень жесток, извините. Вы же не знаете, ПОЧЕМУ люди молчат.
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Незарегистрированный, не соглашусь. Не надо путать демократию и вседозволенность.
 

Atex

Active member
Atex, я ещё раз повторю, что для меня "крикнул от ужаса" - это в жизни, когда испугался. Всё, что делается в соцсетях невозможно списать на состояние аффекта. На отсутствие такта списать можно, на не подумал - можно, на намерено сделал или не обдумал последствия - можно и пр., но не на состояние аффекта.
подожди. от ужаса у человека появился крик, который он потом написал здесь "Это ужасно. Мне так жалко детей. Бедные дети и как же это страшно". Вот такими словами он нормально передал свое состояние в соц. сети? или нет?
вот я считаю, что это нормально, что это честно и это именно крик. и это должно быть. нельзя этого вырезать. вообще нельзя. потому что это действительно ужасно. по мне про "танцы" и про жизнеутверждающие моменты писать не вполне уместно.
 

sofiko

Well-known member
Статья та редкостный бред, но рацзерно там есть. И не в том, что тогда было честнее, а в том, что сейчас тоже ни разу не честнее. А так бред бредом.
Про заказ сразу скажу - это не заказ. Как бывший журналист и в общем-то недалекий от журналистики человек, могу это утверждать. Это действительно мнение. Но тут.бай давно себя не утруждает качественной журналистикой, охренел тут от отсутствия конкуренции, всякий бред публикует.

Статья та редкостный бред, но рацзерно там есть. И не в том, что тогда было честнее, а в том, что сейчас тоже ни разу не честнее. А так бред бредом.
Про заказ сразу скажу - это не заказ. Как бывший журналист и в общем-то недалекий от журналистики человек, могу это утверждать. Это действительно мнение. Но тут.бай давно себя не утруждает качественной журналистикой, охренел тут от отсутствия конкуренции, всякий бред публикует.
 

Igra

БЫТИЕ
Вот мне кажется это неизбежно, и это не о политике, а о ценности плюрализма без купюр
Вырезать необходимо оскорбления,бесспорно неэтичные высказывания,мат итд.А плюрализма у нас нет в принципе нигде,что уж с этим поделаешь.Читала тему на семья.ру Такого плана диалог состоялся у них в какой-то момент:у них там на семействе все мнения,кроме хвалебных,вырезают-да нет,это сами форумчане там возмущаются и требуют убрать-у них что там плюрализм запрещен-да у них там все запрещено...
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Atex, Это не аффект. Да, автору больно, имеет право делиться. Ну а то, что мог другим сделать больно, ну так пусть не читают. Мы просто пришли к тому, с чего начинали, где и как разграничивать свои и чужие свободы. ИМХО, в таких темах эта грань наиболее уязвима. Её очень легко перейти. Поэтому, в такие моменты я за то, чтобы жевать, а не говорить. По крайней мере в отношении себя.
 

Mahima

переименовалась:)
Но вот какое дело. У меня есть стойкое убеждение (возможно оно ошибочно), что ОГРАНИЧЕНИЕ (вырезание, торможение) многообразия мнений с большой долей вероятности путь к тоталитаризму.
ограничение желания иметь чужие вещи не ведет к тоталитаризму? Ограничение курения в общественных местах? Ограничение возможности расписывать стены домов как заблагорассудится?
ИМХО, словесный понос вполне четко отличается от другого мнения. И его НАДО ограничивать, если у человека нет внутренних тормозов.
Поэтому я ЗА ограничение возможности комментировать некоторые новости. Мнение свое иметь не запрещают никому - имейте сколько угодно. И высказывайте тоже. Только не надо во что бы то ни стало плескать им в лицо тем, кто реально страдает от потери близкого. Я - только об этом.

Незарегистрированный, не соглашусь. Не надо путать демократию и вседозволенность.
именно.
Atex, Это не аффект. Да, автору больно, имеет право делиться. Ну а то, что мог другим сделать больно, ну так пусть не читают. Мы просто пришли к тому, с чего начинали, где и как разграничивать свои и чужие свободы. ИМХО, в таких темах эта грань наиболее уязвима. Её очень легко перейти. Поэтому, в такие моменты я за то, чтобы жевать, а не говорить. По крайней мере в отношении себя.
Танюша, сто раз плюс за каждый пост.
 

Igra

БЫТИЕ
Igra, Ваш #1346 пост очень жесток, извините. Вы же не знаете, ПОЧЕМУ люди молчат.

Magda, я не знаю о чем вы,но я не о последнем страшном случае.
Я говорю в общем и вы прерасно знаете,что в общем так и есть.У нас люди скрывают болезни,чтобы не быть отвергнутыми.
 

Magda

Well-known member
Катерина, я не берусь судить, но ИМХО можно (было) дать высказаться в отдельной теме хотя бы несколько дней и если (когда) выйдет за рамки, просто удалить эту тему целиком.
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Magda, можно, только я бы изначально делала тему закрытой и потом бы удалила.
 

Mahima

переименовалась:)
Катерина, я не берусь судить, но ИМХО можно дать высказаться в отдельной теме хотя бы несколько дней и если (когда) выйдет за рамки, просто удалить эту тему целиком.
я ж о том и говорю - в ТОЙ теме не нужны были ни гипотезы, ни теории, ничего такого. В отдельной - не вопрос. Кому-то слив, кому-то и правда поговорить...
 

Atex

Active member
Танюша_, про какого автора речь? что-то я не пойму. вроде же по статье сошлись с большего

я говорю о том, что кто-то высказал свой ужас. причем не в оскорбительной форме. почему этого нельзя делать?
 

Mahima

переименовалась:)
Просто подумайте, что рана у вас, а каждый встречный, вообще вам никто, в ней колупается наживую, препарирует. И у него железное оправдание - я же помочь хочу, я страдаю не меньше вашего, поэтому хочу разобраться. И непременно наживую, непременно в вашей ранке...и чтобы потом другим рассказать, чтобы не повторилось такое...ну и так далее..
Ах да, вы выставились, публичная фигура, значит, терпите всеобщее колупание..И нельзя его ограничивать - это тоталитаризм..и у всех же болит - им надо высказаться...и непременно в эфире. С психологом обсудить , или с мужем (женой, сестрой, подругой) - никак. Только в эфире.
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Солнцева, я думаю ТЗ не было. Скорее "заказ" в том, что ресурс охотно берёт статьи, которые подразумевают некий скандал. А тут такое, горяченькое. Ну и холодненькое (та трагедия, что была на форуме два года назад). Автор часом на семействе не тусуется?
 

Igra

БЫТИЕ
только я бы изначально делала тему закрытой и потом бы удалила.
Я предлагала такой вариант,но не сделали ничего.А получилось то,что получилось.Налили молодое вино в старые мехи.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху