Религия и пр.-2
- Автор темы Infinity
- Дата начала
Симона-Таисия
созерцаю мир...
Понравилось высказывание, поэтому оставлю тут, думаю что оно к месту
"Дзиан и Дзен выражают одно и то же, что и Дао и даже Царствие Небесное. Таинство не выскажешь словами. Оно случается. Потому и не выскажешь. Но оно есть, как самораскрытие ума. Ум ищет в условностях то, что "подревнее" и надёжнее, как основу, но ведь ищет он не слова и названия, а ту глубину внутри себя. Он не может это выразить по-другому, пока что-то не откроется само. Он стремится самими условностями, то есть словами к самораскрытию. А это как "до", до всего, что было сказано, до слов, до у-слов-ности. Ведь все слова и названия пришли, осели в памяти и закрыли то, что ум ищет, когда пытается раскрыть тайну. Ведь "ТЫ" был до знания любых слов и не изменился. И именно это глубина, скрытая за словами, как безмолвное знание, пытается вспомнить себя, раскрыться."
"Дзиан и Дзен выражают одно и то же, что и Дао и даже Царствие Небесное. Таинство не выскажешь словами. Оно случается. Потому и не выскажешь. Но оно есть, как самораскрытие ума. Ум ищет в условностях то, что "подревнее" и надёжнее, как основу, но ведь ищет он не слова и названия, а ту глубину внутри себя. Он не может это выразить по-другому, пока что-то не откроется само. Он стремится самими условностями, то есть словами к самораскрытию. А это как "до", до всего, что было сказано, до слов, до у-слов-ности. Ведь все слова и названия пришли, осели в памяти и закрыли то, что ум ищет, когда пытается раскрыть тайну. Ведь "ТЫ" был до знания любых слов и не изменился. И именно это глубина, скрытая за словами, как безмолвное знание, пытается вспомнить себя, раскрыться."
BabuschkinHaus
Well-known member
Это сейчас мои фантазии), но как вариант. Души не могут, "в упор" не могут, сами искупить свой грех. Чего-то не хватает для этого. Не скажу чего именно. Ну вот в земной жизни, когда человек что-то не умеет, он обращается к мастеру.
Катерина, ИМХО, при родовом грехе вряд-ли родители в "порядке". Некоторые дети могут и не нести его отпечаток. Это ведь как и в нормальной семье при одинаковом воспитании, дети могут быть очень разными. Но общая тенденция прослеживается точно.
И, вообще, последствия духовных законов они, как правило, сразу и не видны, в отличие от законов материальных: тяготения и т.п.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
не думаю, что такой показ будет понят и осознан. Это как, не получается сделать грядку, и кто-то берёт лопату и делает за тебя. Научится можно только на практике, когда ты сам работаешь с лопатой. Тот же мастер не делает за тебя, а только направляет, либо показывает, но ты со своей лопатой САМ повторяешь. Так же и плохая карма собирается, если душа убегает от проблем, не желает решает их. Такие нерешённые проблемы и преследуют душу, концентрируясь в "плохую" карму. Те же страдания, по сути, это наше восприятие/отношение к происходящим ситуациям. То есть, самих страданий не существует. Страдания рождает сам человек. Страдания живут только внутри самого человека но не во внешней среде.
Хотя.... может что-то и поймут через такую ангельскую жертвенную душу...
Но вот всё же идут у меня новые вопросы по таким "корзинкам"))))))))) Если все эти души составляют только твой род, то куда относить новых рождённых детей, если папа и мама из разных родов-корзинок.
я знаю пример, когда болезнь ребенка есть при прекрасных родителях и остальных детях. И именно и только сила родителей, их духовные возможности в том числе позволили ребенку не мучитьс и не умереть. Причем эта сила была очевидна и до рождения этого ребенка. Нио каком родовом грехе здесь речи и быть не может на сторонний взгляд.
Не складывается у меня в этом месте. Никак. Лотерея и непонятность.
Духовные законы так же стройны и последовательны, как и видимые нам материальные. В них нет случайностей. А в описываемой вами концепции случайности являются основой. Или же выпадают некие звенья, поэтому создается такое впечатление. На мой взгляд выпадающим звеном является именно бэкграунд души. Без него не получается закона, имхо.
BabuschkinHaus
Well-known member
Папа и мама обычно тоже из одной, "родственные души" если. Но я не профи в этом).
Дело не в страданиях и осознании. Дело в испытывании) чувств, как опыта и искупления. Те, у кого практически отсутствует именно разум (при каких-то заболеваниях), ЧУВСТВУЮТ, но не могут сопоставлять, размышлять и анализировать. Там все только на чувствах. Наверное, в письменном виде не совсем удачно получается, если что, при встрече разберемся).
Корзинки и род не равны, кстати. Род больше биологическая категория. Корзинки) - духовная. Они переплетаются между собой и притягивают души из одной корзинки вне зависимости от рода.
Ну нет же у душ того, за что притягиваться на старте. Как они могут быть родственными? Или все же пр рождении ребенка душа имеет груз некий? Ну иначе никак не сходятся ни корзинки, ни что-то еще.
пусть так. Но выбор этой или той души для такого родственного искупления непонятен. Почему эта душа рождается в этом роду? Почему эта душа в этом роду в порядке, а другая - нет? Про промысел понимаю☺ но если это все, то это мало...
BabuschkinHaus
Well-known member
Почему нет?) Возможно, какие-то одинаковые вибрации, энергии и т.п.
Катерина, никому не дано знать замысел Бога. Пишу это в стописятый раз и верю, что замысел велик и логичен, но вряд ли доступен людям.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
))))))
Замысел - в отсутствии замысла
но наш человеческий мозг будет упорно его искать размышляла над жертвой и моим отношением к этому слову. Оказалось, что оно не такое уж и страшно-гадкое)))))
У меня была стойкая ассоциация с убийством невинного существа, как жертвоприношение в древних ритуалах. Одно существо убивает другое существо против его воли во имя какой-то своей цели. Отсюда корень моей неприязи.
А вот если через добровольную отдачу/дарение предмета, чувства и даже себя как своей души, при этом испытывая радость от такого действия (и все живы!)))), то в таком ключе жертвенная Любовь мне нравится.
Спасибо, Lemma, :thank_you:
ещё подумала про Любовь. Человек совершает некое действие - даёт свою заботу, даёт свою эмоцию - это есть Любовь. Животное тоже выражает любовь через действие. А вот растения, они радуют нас своими плодами, своими ароматами, своей красотой - это ведь тоже можно назвать Любовью. Но при этом растения не осознают что они совершают и не в курсе, что мы (люди) называем это Любовью. Они просто этим существуют. То есть, у человека есть выбор, дарить Любовь или нет, и кому именно дарить. А у низших существ такого выбора нет. Вот и получается, что развитие души заключается в том, чтобы прийти к такому "дарению" себя для всех. Прийти не рассуждая, хорошо я делаю или плохо, умею или не умею, а прийти так, что это и есть ТВОЯ жизнь. Дарить - как дышать, как существовать. И для этого нужен лишь инстинкт и желание, а ум тут не всегда нужен (это даже к вопросу про опыт младенца, живущего пару минут).
Вижу в стописятый раз про замысел
и вижу, что другие его постигли глубже, кмк.И это хорошо
Про вибрации - может быть. Но это не закрыаает белых пятен.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
Любопытные заметки
Христиане, евреи и мусульмане верят в одного бога. Зовут его элохим (аллах). Несмотря на то, что у этого бога есть название, имени собственного у него нет. То есть, слово элохим (аллах) - просто означает "бог".
В средневековой Европе была популярна притча о Варлааме и Иосафе. Сюжет заключался в том, что молодой индийский принц Иосаф повстречал Святого Варлаама и принял христианство. Эта история была ни чем иным, как адаптацией жизнеописания Будды. Можно сказать, что Будда неофициально канонизирован, так как Иосаф включён в православный литургический календарь (26 августа) и список мучеников католической церкви (27 ноября).
По евангельской легенде Понтий Пилат, вынужденный согласиться на казнь Иисуса, умыл руки перед толпой согласно заповедям Моисея и сказал: «Невиновен я в крови Праведника сего». Отсюда произошло выражения для снятия с себя ответственности «я умываю руки».
Изображение Бога Отца было запрещено Большим Московским Собором еще в XVII веке на том основании, что Бога «никто не виде когда во плоти». Тем не менее, существует довольно много иконописных изображений, где Бог Отец представлен в виде благообразного старца с треугольным нимбом.
В 1992 году папа римский Иоанн-Павел II произнёс речь, в которой признал Галилея блестящим физиком и выразил сожаление, что выносившие учёному приговор теологи слишком буквально придерживались текста Священного писания. До этого времени Ватикан никогда публично не признавал, что Земля вращается вокруг Солнца.
Папа римский Иоанн Павел II предпринимал активные действия по улучшению отношений между христианством и исламом. В 2001 году он стал первым папой, который посетил мечеть и помолился там — это было в мечети Омейядов, расположенной в столице Сирии Дамаске. В конце молитвы Иоанн Павел II даже поцеловал Коран.
Молитва «Господи, помилуй!» на греческом языке произносится как «Кирие Элейсон». Когда христианство появилось на Руси из Византии, все богослужения проходили именно на греческом, что было непонятно простым людям. Особо часто повторяемая фраза «Кирие Элейсон» трансформировалась народом в слово «куролесить» в значении «делать что-то бессмысленное и загадочное». Позже смысл этого слова изменился, и сейчас оно означает «озорничать, проказничать».
В 1988 году было проведено три независимых исследования Туринской плащаницы на предмет её возраста с помощью радиоуглеродного анализа. Кусочки ткани из угла плащаницы были направлены в Оксфордский университет, Университет Аризоны и Высшую техническую школу в Цюрихе. Все результаты сошлись на одной эпохе: с вероятностью в 95% материал датирован в промежутке между 1260 и 1390 годами. После этих исследований появилось множество предположений о причинах искажения даты — например, что образцы были взяты не из оригинальной плащаницы, а из реставрированных в Средние века фрагментов. Однако все подобные гипотезы проверялись другими учёными и не были признаны обоснованными.
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — ортодоксия. Буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление» – истинное учение о познании Бога, сообщаемое человеку благодатью Святого Духа, присутствующей в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.
После отпадения католиков от полноты Православия в 1054 году, чтобы отличить себя от Римского патриархата, воспринявшего некоторые вероучительные искажения, восточные патриархаты приняли на себя наименование «православные».
Самое православное государство в мире — это… Южная Осетия! В ней к Православию себя относят 99% населения (50 с лишним тысяч человек из 51 с лишним тысячи населения).
Греция (98%), Приднестровская Молдавская Республика (96,4%), Молдавия (93,3%), Сербия (87,6%), Болгария (85,7%), Румыния (81,9%), Грузия(78,1%), Черногория (75,6%), Украина (74,7%), Белоруссия (74,6%), Россия (72,5%)...
Христиане, евреи и мусульмане верят в одного бога. Зовут его элохим (аллах). Несмотря на то, что у этого бога есть название, имени собственного у него нет. То есть, слово элохим (аллах) - просто означает "бог".
В средневековой Европе была популярна притча о Варлааме и Иосафе. Сюжет заключался в том, что молодой индийский принц Иосаф повстречал Святого Варлаама и принял христианство. Эта история была ни чем иным, как адаптацией жизнеописания Будды. Можно сказать, что Будда неофициально канонизирован, так как Иосаф включён в православный литургический календарь (26 августа) и список мучеников католической церкви (27 ноября).
По евангельской легенде Понтий Пилат, вынужденный согласиться на казнь Иисуса, умыл руки перед толпой согласно заповедям Моисея и сказал: «Невиновен я в крови Праведника сего». Отсюда произошло выражения для снятия с себя ответственности «я умываю руки».
Изображение Бога Отца было запрещено Большим Московским Собором еще в XVII веке на том основании, что Бога «никто не виде когда во плоти». Тем не менее, существует довольно много иконописных изображений, где Бог Отец представлен в виде благообразного старца с треугольным нимбом.
В 1992 году папа римский Иоанн-Павел II произнёс речь, в которой признал Галилея блестящим физиком и выразил сожаление, что выносившие учёному приговор теологи слишком буквально придерживались текста Священного писания. До этого времени Ватикан никогда публично не признавал, что Земля вращается вокруг Солнца.
Папа римский Иоанн Павел II предпринимал активные действия по улучшению отношений между христианством и исламом. В 2001 году он стал первым папой, который посетил мечеть и помолился там — это было в мечети Омейядов, расположенной в столице Сирии Дамаске. В конце молитвы Иоанн Павел II даже поцеловал Коран.
Молитва «Господи, помилуй!» на греческом языке произносится как «Кирие Элейсон». Когда христианство появилось на Руси из Византии, все богослужения проходили именно на греческом, что было непонятно простым людям. Особо часто повторяемая фраза «Кирие Элейсон» трансформировалась народом в слово «куролесить» в значении «делать что-то бессмысленное и загадочное». Позже смысл этого слова изменился, и сейчас оно означает «озорничать, проказничать».
В 1988 году было проведено три независимых исследования Туринской плащаницы на предмет её возраста с помощью радиоуглеродного анализа. Кусочки ткани из угла плащаницы были направлены в Оксфордский университет, Университет Аризоны и Высшую техническую школу в Цюрихе. Все результаты сошлись на одной эпохе: с вероятностью в 95% материал датирован в промежутке между 1260 и 1390 годами. После этих исследований появилось множество предположений о причинах искажения даты — например, что образцы были взяты не из оригинальной плащаницы, а из реставрированных в Средние века фрагментов. Однако все подобные гипотезы проверялись другими учёными и не были признаны обоснованными.
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — ортодоксия. Буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление» – истинное учение о познании Бога, сообщаемое человеку благодатью Святого Духа, присутствующей в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.
После отпадения католиков от полноты Православия в 1054 году, чтобы отличить себя от Римского патриархата, воспринявшего некоторые вероучительные искажения, восточные патриархаты приняли на себя наименование «православные».
Самое православное государство в мире — это… Южная Осетия! В ней к Православию себя относят 99% населения (50 с лишним тысяч человек из 51 с лишним тысячи населения).
Греция (98%), Приднестровская Молдавская Республика (96,4%), Молдавия (93,3%), Сербия (87,6%), Болгария (85,7%), Румыния (81,9%), Грузия(78,1%), Черногория (75,6%), Украина (74,7%), Белоруссия (74,6%), Россия (72,5%)...
BabuschkinHaus
Well-known member
По этому поводу в стэндапе шутка была: молодой осетин говорит на Пасху квартирной хозяйке-москвичке "Христос воскрес!", а та ему с удивлением отвечает "У вас тоже???". Да, наверное, мало кто знает, что Грузия, Осетия одни из самых православных, большинство думают, что там мусульмане).
Я смотрю на картину, но мое воображение не может воссоздать внешность ее творца. Я смотрю на часы, но не могу представить себе, как выглядел создавший их часовой мастер. Человеческий разум не способен воспринимать четыре измерения. Как же он может постичь Бога, для которого тысяча лет и тысяча измерений предстают как одно?
А.Эйнштейн
А.Эйнштейн
просто Елена
New member
Да, ограниченный человеческий разум не способен... .но вот сердце человеческое может. Бога, Которого никто никогда не видел. Только "Чистые сердцем Бога узрят". Бога неизмеримого, безграничного, вездесущего Бога, Который долготерпеливо и смиренно стоит при дверях нашего сердца и стучит, стучит и ждет и ждет, чтобы мы наконец-то услышали и впустили Его в свое сердце. Впустили безболезненно, открыто, с доверием, c любовью. Возможно сердцу многое с Богом.
Вера
— Андрей Маркович, на ваш взгляд, есть разница в воспитании детей в семьях воцерковленных и семьях, которые не имеют отношения к религии?
— Я не знаю, сможете ли вы это написать… Но, мне кажется, разница есть, и часто она бывает не в пользу воцерковленных семей. У нас есть такая тенденция в последнее время: верующие люди относятся к неверующим с превосходством. Не с жалостью, а именно с превосходством. Я услышал однажды, как один известный священник, назвал людей неверующих «пеной». И я подумал: каким в этой семье может вырасти ребенок? Он вырастет с невероятным чувством гордыни. А чувство гордыни, которое строится на религии — это ужасно.
Вера — это есть, как мне кажется, понимание того, что мир создан по каким-то законам, что есть Высший суд, который строит эту жизнь. И еще вера подразумевает смирение. То есть, понимание того, что Бог ни делает — все к лучшему. Вот люди, в которых это есть — у них и дети в хорошую сторону отличаются, и сами их семьи.
Мне всегда казалось: блажен, кто верует. Вера — это такой подарок. Ее нельзя отыскать, только Вера сама тебя может найти. И вот Бог вдруг обращает на тебя внимание, и ты неожиданно понимаешь, что такое смирение, вдруг ты начинаешь любить и жалеть людей. Понимаешь, какое это счастье — обрести Веру! И если уж тебе дали такой подарок, то к людям, которым не дают такого подарка, надо относиться с печалью, с жалостью и пытаться им помочь. Но никак не высокомерно.
— Вы говорили, что водили своего пятилетнего сына в храм. Часто вы бываете в храме с детьми или дома говорите с ними о вере?
— Я не могу назвать себя сильно воцерковленным человеком. Я хожу с ребенком в церковь, да. У нас дома висят иконы. Но в вопросах веры я никогда его ни к чему не принуждал. Выбор Веры, как и любой другой выбор в жизни — это не диктат, а знакомство. Надо познакомить ребенка с чем то, чтобы он знал — это есть. А дальше он уже сам решит, надо ему это или нет.
Что касается моего сына, то он понимает, что есть Бог. Он его боится — что, мне кажется, важно. Когда он крестится, это самая страшная клятва. Он понимает, что нельзя чего-то делать, потому что стоит перед Богом.
http://www.pravmir.ru/pisatel-andrej-maksimov-o-vospitanii-ili-za-chto-uvazhat-vzroslyx/
Интересно, а отношение с жалостью - это не гордыня?
Ну и боязнь Бога как главное...мне странно.
— Андрей Маркович, на ваш взгляд, есть разница в воспитании детей в семьях воцерковленных и семьях, которые не имеют отношения к религии?
— Я не знаю, сможете ли вы это написать… Но, мне кажется, разница есть, и часто она бывает не в пользу воцерковленных семей. У нас есть такая тенденция в последнее время: верующие люди относятся к неверующим с превосходством. Не с жалостью, а именно с превосходством. Я услышал однажды, как один известный священник, назвал людей неверующих «пеной». И я подумал: каким в этой семье может вырасти ребенок? Он вырастет с невероятным чувством гордыни. А чувство гордыни, которое строится на религии — это ужасно.
Вера — это есть, как мне кажется, понимание того, что мир создан по каким-то законам, что есть Высший суд, который строит эту жизнь. И еще вера подразумевает смирение. То есть, понимание того, что Бог ни делает — все к лучшему. Вот люди, в которых это есть — у них и дети в хорошую сторону отличаются, и сами их семьи.
Мне всегда казалось: блажен, кто верует. Вера — это такой подарок. Ее нельзя отыскать, только Вера сама тебя может найти. И вот Бог вдруг обращает на тебя внимание, и ты неожиданно понимаешь, что такое смирение, вдруг ты начинаешь любить и жалеть людей. Понимаешь, какое это счастье — обрести Веру! И если уж тебе дали такой подарок, то к людям, которым не дают такого подарка, надо относиться с печалью, с жалостью и пытаться им помочь. Но никак не высокомерно.
— Вы говорили, что водили своего пятилетнего сына в храм. Часто вы бываете в храме с детьми или дома говорите с ними о вере?
— Я не могу назвать себя сильно воцерковленным человеком. Я хожу с ребенком в церковь, да. У нас дома висят иконы. Но в вопросах веры я никогда его ни к чему не принуждал. Выбор Веры, как и любой другой выбор в жизни — это не диктат, а знакомство. Надо познакомить ребенка с чем то, чтобы он знал — это есть. А дальше он уже сам решит, надо ему это или нет.
Что касается моего сына, то он понимает, что есть Бог. Он его боится — что, мне кажется, важно. Когда он крестится, это самая страшная клятва. Он понимает, что нельзя чего-то делать, потому что стоит перед Богом.
http://www.pravmir.ru/pisatel-andrej-maksimov-o-vospitanii-ili-za-chto-uvazhat-vzroslyx/
Интересно, а отношение с жалостью - это не гордыня?
Ну и боязнь Бога как главное...мне странно.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
пока он закрыт умом - не способен.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Я услышал однажды, как один известный священник, назвал людей неверующих «пеной»
Мне как-то ничего плохого в "пене" не увиделось, возможно даже и смысл общей фразы не имел отношение к превосходству.
Что касается моего сына, то он понимает, что есть Бог. Он его боится — что, мне кажется, важно. Когда он крестится, это самая страшная клятва. Он понимает, что нельзя чего-то делать, потому что стоит перед Богом
Это папа так оценил/додумал действия сына))))))) Это папина точка зрения. А у самого ребёнка возможно и нет чувства страха. А есть уважение, понимание ответственности за свои обещания, совесть и т.п.
и да, и нет
в том контексте, как рассуждает автор, то больше похоже на гордыню... либо непонимание причины своих ощущений.
ох... наверное только когда выходишь из страха, обернувшись назад, видишь, что страх был неверным путём, в каких ограничениях ты находился... но пока ты в нём - иного представить невозможно.
а как ты трактуешь подобный подбор слов?
или ему так назвали его ощущения, и он принял это название.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
Катерина, вот так:
Пена - скопление пузырей. Пузырь - вода в оболочке. Оболочка - граница, охраняющая наше Эго. Любому человеку страшно потерять себя (свой пузырёк), и только когда ты приходишь к пониманию Бога, к пониманию Атмана, к понимаю себя Настоящего, страх исчезает. И ты готов стать общим океаном, а не отдельным пузырьком.
Поэтому, из-за остаточных страхов, я сама себя причисляю к "пене", пока ещё
Пена - скопление пузырей. Пузырь - вода в оболочке. Оболочка - граница, охраняющая наше Эго. Любому человеку страшно потерять себя (свой пузырёк), и только когда ты приходишь к пониманию Бога, к пониманию Атмана, к понимаю себя Настоящего, страх исчезает. И ты готов стать общим океаном, а не отдельным пузырьком.
Поэтому, из-за остаточных страхов, я сама себя причисляю к "пене", пока ещё
