Таки да. С 1880-ых годов ничего не поменялось.
Шепотом - не показывайте детям мультик "крепость", а сами посмотрите, как образец пропагандистского промывания детских мозгов и разжигания розни в неокрепших детских умах.
Религия и пр.
- Автор темы Харизмат
- Дата начала
- Статус
Любы святар - у першую чаргу паслядоўнік сваёй рэлігіі, ён на гэта вучыўся і гэтым займаецца. Адпаведна, чакаць ад яго незацікаўленасці, нават пры адсутнасці пропаведзяў, як такіх, і аб'ектыўнага погляду на розныя рэлігіі проста не выпадае. Па азначэнні.
Асабіста я аддала б перавагу свецкаму выкладчыку з філасофскай адукацыяй, у межах якой быў курс рэлігій, іх сутнасці, гісторыі, асаблівасцяў і г.д.
Человек, в первую очередь-человек.
Па азначэнни-это для меня звучит чересчур категорично. На мой взгляд, многое, если не все, зависит от личности преподавателя. Как священник может оказаться великолепным рассказчиком без попыток склонять куда-либо, так и философ может быть нудным и ангажированным. Так не только по предмету религия. Есть преподы, которые так апантана проповедуют "литвинство", что сумели даже отвратить студентов. Хотя их обязанность читать конкретный предмет, а не делиться настойчиво своим мировоззрением. Есть и другие примеры навязывания своей точки зрения или жизненной позиции преподами студентам и школьникам. Нет, на мой взгляд, как никакой гарантии, что будет светский читать беспристрастно, так и что несветский будет пристрастен.
Дык і святар можа так апантана падносіць сваю рэлігію, што гэта адверне.) Я -то не пра гэта.) А пра тое, што любыя яго самыя выдатныя расповяды будуць праз прызму свайго светапогляду. Што цалкам нармальна і натуральна. І гэта прызма зусім не значыць схіленне кагосьці кудысьці.)
Так, свецкі філосаф таксама можа мець свае перавагі.) І нават быць прыхільнікам пэўнай рэлігіі.) Пра гарантыі ніхто і не кажа. Але на факультатыў, які будзе выкладаць святар, будзь-якой рэлігіі, я заяву не напішу.) Я пра гэта.
п.с. дарэчы, а што такое "літвінства"?
BabuschkinHaus
Well-known member
Меня убило просто, когда попы запретили брать в крестные моих детей моих двоюродных братьев-католиков (у нас с ними с детства очень близкие и теплые отношения, их папа - поляк, католик, моих братьев так же крестили в католицизме, но в их семье всегда очень доброе и теплое отношение и к православию (мама православная): всегда все религиозные традиции и праздники в обоих храмах совершаются). Два раза спрашивали у разных батюшек, объясняли, что очень достойные близкие люди, христианство все же, только другая "ветвь". "Нет!" и хоть ты режь. "Нет, крестные - ответственная роль, чему крестный католик может научить крестного-православного" - без комментариев).
А брат мой, который католик спокойно взял в крестные отцы православного, с благословления ксендза.
прикольно в свете того, что совершенно невоцерковленных берут только в путь, даже не интересуясь взглядами.
Вот чему я могу научить свою крестницу с точки зрения православия
)) да ничему хорошему))Но если серьезно - это мрак.
Greenlight
Well-known member
BabuschkinHaus, и чем дело кончилось?
BabuschkinHaus
Well-known member
Greenlight, взяли мы в крестные православных, но чуть менее близких людей. Не драться ж с попами)). Хотя в нашей семье это просто красивый ритуал для себя и родственников, поэтому трагедии не было. Но выводы сделали))).
Greenlight
Well-known member
А чего не в католичество? Там бы все и срослось - и братья двоюродные, и ксендзы понятливые? Прости, я правда не понимаю - зачем крестить в православие и держать камень за пазухой на попов? Это ж внутренний конфликт. Извини, если перехожу границу. Если возможно для тебя ответить - можно в личку. Зы: про просто красивый обычай - я поняла. Не стыкуется у меня.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
красивый ритуал, якобы ведущий к общению с Богом... но на самом деле "галочка"... ???
Кто как для себя понимает, для чего Крещение? И как это объясняется в религии?
а что тебя удивляет? Так и происходит - потому что все так делают, потому что люди считают, что этого достаточно для какой-то защиты.
Отсюда и 80 или сколько там процентов православных потом.
Я понимаю этот ритуал как приобщение к сообществу верующих согласно какому-то обычаю. Почему крестить нужно младенца - не понимаю.
вы знаете сама столкнулась с католичеством и православием, я католичка, мама у меня православная, и муж православный, , все узнавала, когда зашла в две церкви с вопросом о крещении ребенка - столкнулась с тем что батюшки начинали извините, но втирать, что православие самое лучшее, и чтоб я католичка перекрестилась в православие, и не важно им было когда и как я к этому пришла.
Если крестить сына в церкви - то крестный должен быть обязательно православным, если дочь - то крестная - православная., тогда как в костеле не акцентируют на это внимание, главное чтоб один из крестных был католиком. Можно в костеле покрестить ребенка даже если родители и крестные православные, нужно только отходить 8 занятий при костеле для крещения.
Я не разу не слышала от ксендзов плохое слово в стороны православия, типа того что только католики лучше и тд, только уважительное отношение - это я про кафедральный костел.
Я высказала только лично свое мнение, может я просто попала на таких батюшек.... не знаю, в результате сына покрестила в костеле.
Симона-Таисия
созерцаю мир...
я тоже понимаю обряд Крещения (и др. обряды), как "инструмент" в религии.
Чтобы открутить гайку, нужен тоже инструмент, например плоскогубцы. Но вот для ЧЕГО эту гайку надо откручивать/закручивать... мало кто понимает. Знают только что это некий механизм и в нём НАДО гайку крутить. А вот изучить/понять весь механизм - редко кто пытается.
Пример возможно корявый, но это первое что пришло на ум))))))
- - - - - - - - - - - - - - - -- -
Вот с одной стороны это замечательно, что католики всех к себе принимают и для них неважно "отметился" ли ты уже в какой-то религии или нет.
Сразу предупрежу, нет намерения обижать истинно верующих, если они себя таковыми считают. Но вот отнести себя конкретно к определённой религии, я вижу как именно поставить "отметку" (на теле, в мозгах и пр.) При этом в моём понимании душа/дух не может принадлежать ни к какой религии.
Так вот, про отношение ксендзов. Не есть ли в этом скрытая манипуляция, что вот якобы смотрите какие мы лояльные, принимаем всех и вам ничего не надо трудного делать, чтобы приходить к нам. Не есть ли в этом заманивание? и с каким смыслом это заманивание? для численности приходящих, чтобы пополнить казну католиков, или для открытия человеку другого учения (пути к Богу).
Чтобы открутить гайку, нужен тоже инструмент, например плоскогубцы. Но вот для ЧЕГО эту гайку надо откручивать/закручивать... мало кто понимает. Знают только что это некий механизм и в нём НАДО гайку крутить. А вот изучить/понять весь механизм - редко кто пытается.
Пример возможно корявый, но это первое что пришло на ум))))))
- - - - - - - - - - - - - - - -- -
Вот с одной стороны это замечательно, что католики всех к себе принимают и для них неважно "отметился" ли ты уже в какой-то религии или нет.
Сразу предупрежу, нет намерения обижать истинно верующих, если они себя таковыми считают. Но вот отнести себя конкретно к определённой религии, я вижу как именно поставить "отметку" (на теле, в мозгах и пр.) При этом в моём понимании душа/дух не может принадлежать ни к какой религии.
Так вот, про отношение ксендзов. Не есть ли в этом скрытая манипуляция, что вот якобы смотрите какие мы лояльные, принимаем всех и вам ничего не надо трудного делать, чтобы приходить к нам. Не есть ли в этом заманивание? и с каким смыслом это заманивание? для численности приходящих, чтобы пополнить казну католиков, или для открытия человеку другого учения (пути к Богу).
Последнее редактирование:
Женщина дождя
Well-known member
Симона-Таисия, Это обряд для снятие первородного греха.Ритуал. Чтобы потом принять малыша в католичество и объединение с Костелом. Чтоб дать малышу силу и защиту в жизни, которой у него нет при рождении. Чтоб дать покровительство Святого духа. Я не думаю - что есть манипуляция. Просто - с моей стороны - католицизм более подвижная религия - она меняется и пытается идти в ногу с современным миром - а он изменился. Поэтому и допускается при крещении - один католик и один православный. А православие - очень закостенело.
BabuschkinHaus
Well-known member
Greenlight,
Симона-Таисия,
Катерина,
объяснюсь). Крещение в нашей с мужем семье - ритуал далекий от канонов какой-либо церкви. Своеобразное посвящение в семью, повод для родственников любой дальности познакомиться с новым членом семьи. Т.к. и я, и муж были крещены в православной вере в детстве и ее же придерживаются большее количество наших родственников, всех наших детей крестили в православной церкви. Да, здесь есть момент "по инерции", "как уси", "чтобы бабушки не переживали и не задавали вопросов"))), и я этого не скрываю и не вижу ничего в этом "сверхестественного".
Камня за пазухой нет). Есть четкое знание, что такое религия, для чего и как они создаются, иерархия власти в них и мн.др. В моей нынешней жизни религия мне не близка ни одна. В церковь хожу крайне редко и больше для эстетического удовольствия.
Если вас заинтересует, верующий ли я человек, без запинки отвечу - да). Глубоко и убежденно верующий в Бога. Только мой бог не с седой бородой на облаке, требующий доказательств существования). Мой Бог вне всяких религий, он един для всех и выше понимания и объяснения. Он просто есть). И Его высшее творение - Человек (любой, даже "плохой", "ассоциальный", "преступник" и т.д.). Сама понимаю, что высокопарно, наверное, написала))). Но я так люблю своего Бога, мне так спокойно и уверенно с ним в душе).
Симона-Таисия,
Катерина,
объяснюсь). Крещение в нашей с мужем семье - ритуал далекий от канонов какой-либо церкви. Своеобразное посвящение в семью, повод для родственников любой дальности познакомиться с новым членом семьи. Т.к. и я, и муж были крещены в православной вере в детстве и ее же придерживаются большее количество наших родственников, всех наших детей крестили в православной церкви. Да, здесь есть момент "по инерции", "как уси", "чтобы бабушки не переживали и не задавали вопросов"))), и я этого не скрываю и не вижу ничего в этом "сверхестественного".
Камня за пазухой нет). Есть четкое знание, что такое религия, для чего и как они создаются, иерархия власти в них и мн.др. В моей нынешней жизни религия мне не близка ни одна. В церковь хожу крайне редко и больше для эстетического удовольствия.
Если вас заинтересует, верующий ли я человек, без запинки отвечу - да). Глубоко и убежденно верующий в Бога. Только мой бог не с седой бородой на облаке, требующий доказательств существования). Мой Бог вне всяких религий, он един для всех и выше понимания и объяснения. Он просто есть). И Его высшее творение - Человек (любой, даже "плохой", "ассоциальный", "преступник" и т.д.). Сама понимаю, что высокопарно, наверное, написала))). Но я так люблю своего Бога, мне так спокойно и уверенно с ним в душе).
Симона-Таисия
созерцаю мир...
красиво и даже трудно что-то возразить))) когда ты отождествлён с этимно находясь "в этом" ты механичен, уже не видишь и не понимаешь "механизм", всё становится твоей иллюзией... просто знаешь что надо "крутить гайку"
ладно... это я о своём,
кто не понял, не обращайте внимание
Женщина дождя
Well-known member
Может и не надо понимать механизм - это я не про тебя...
Симона-Таисия
созерцаю мир...
Женщина дождя, может и так,
у каждого их нас свой собственный правильный выбор
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ещё подумалось)))))
И когда мы задаём вопрос человеку, веришь ли ТЫ в Бога, то мы подразумеваем нашего собственного бога, а человек отвечает про своего бога, либо догадывается о нашем (как атеист) и даёт ответ. Наверное более целесообразно спрашивать, не веришь ли ты в Бога, а КАКОЙ у тебя Бог.
у каждого их нас свой собственный правильный выбор
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ещё подумалось)))))
по сути каждый/любой человек верит в Бога. Даже атеист верит в бога, только он у него некий "отсутствующий", но всё равно имеется
И когда мы задаём вопрос человеку, веришь ли ТЫ в Бога, то мы подразумеваем нашего собственного бога, а человек отвечает про своего бога, либо догадывается о нашем (как атеист) и даёт ответ. Наверное более целесообразно спрашивать, не веришь ли ты в Бога, а КАКОЙ у тебя Бог.
Последнее редактирование:
BabuschkinHaus
Well-known member
Я бы сказала, он его боится. Поэтому облекает в легенды и религии. И только способность поверить без страха и без доказательств делает все религии бесполезными.
- Статус