Роддом: плюсы и минусы. Общая тема для "а поговорить"
- Автор темы Happy
- Дата начала
- Статус
Катерина сча все такие умные, что принимать решение За кого то никто не станет, да и не имеет право. (т.е. принимать РЕ о необходимости операции женщина естественно не будет, она соглашается на нее или нет)
Сохранение моей второй Б было Моим решением, т.е. собрались врачи, объяснили мне все возможные ужасы, а дальше, принимать решения могу только Я, что то я не представляю как меня бы силой уволакивали на аборт, то же самое и с решением об операции.
Сохранение моей второй Б было Моим решением, т.е. собрались врачи, объяснили мне все возможные ужасы, а дальше, принимать решения могу только Я, что то я не представляю как меня бы силой уволакивали на аборт, то же самое и с решением об операции.
не за кого-то, а за себя. По профессии.
Не стоит, на мой взгляд, начинать путать информированное СОГЛАСИЕ и РЕШЕНИЕ о необходимости проведения процедуры.
Решение принимает специалист. Который только и в состоянии оценить ситуацию.
А пациент соглашается с ним или не соглашается. О чем и расписывается. Не о том, что мне, такой-то, по таким-то показаниям считаю нужным сделать кесарево. А о том, что я, такая-то, согласна на проведение кесарева.
Смешались в кучу кони, люди...
Не о принуждении речь, а о разных процессах и ролях.
Лично я - не считаю. Но, полагаю, что многие врачи, работающие с рожающими женщинами, так думают. Столкнулась с этим самолично. Если еще в приемнике с терпимыми схватками и раскрытием 4 см я была для персонала человеком, обращались на "ВЫ" и прислушивались, то к полному раскрытию превратилась для некоторых в орущее животное, стала на "ТЫ" и обращение соответствующее. Хамства не терплю, даже с затуманенным окситоцоном мозгом, только собралась ответить, что доктор не прав(причем не мой, а какой-то другой, решивший почему-то обратить на меня внимание), что роженицы тоже люди...как меня накрыла схватка, и доктор ушел безнаказанным
)) И продолжающим думать, что рожающая женщина ничем от рожающей собаки не отличается...
котеночкина
Active member
мнения разделились))) Одна строго сказала нет, остальные думали, что несмотря на все риски можно пробовать и быть готовыми вмешаться, если мне очень-очень принципиален момент ЕР. Еще были сомнения по поводу узи и размеров плода, ведь точно оно не скажет размеры(хотя в моем случае меньше 100 гр разница вышла).Катерина" написал(а):
ну так вот соглашаться или нет, это и есть решение, разве нет? а вот прям жизненная необходимость КС-ну это уже не такой частый случай, это скорее уже про экс. А так можно пробовать, но можно и так попробовать, что потом без ребенка остаться или без матки.Насильно никто не будет делать плановое КС, будут принимать роды, а потом вмешиваться, если никак не выйдет.Катерина написал(а):
котеночкина
Active member
так и не об этом речь. Но выбор все равно за пациентом о проведении или не проведении операции. вы как-то по-своему читаете, серьезно.
Соглашаться в данном случае не означает принимать решение о том, надо делать или нет.
Врач решает, рассказывает вам о причинах своего такого решения, а вы соглашаетесь или нет.
Мне мерещится разница?
вы написали так, что врачи думали-думали, так и не придумали, оставили вам решать - надо или нет
Я так и прочитала.
Надо или нет - решать им. Вы решаете соглашаться с их мнением или нет.
Но вообще когда два мнения и нет единого, то тогда, конечно, пациенту выбирать, кому верить
)) Надо додумать тут. Скользкое какое-то дело...
Не.
котеночкина
Active member
Да))) какая разница. Можно ведь и не соглашаться))) сам и принимаешь решение надо оно тебе или нет. и ты это можешь сделать.Катерина написал(а):
так единое мнение-редкость)) у меня ж может быть свое мнение, или мнение мужа-мамы-подруги, отличное от мнения нескольких врачей, нет?и оно для меня может оказаться более авторитетным, например. И я ж сама в итоге приму решение.Катерина написал(а):
не, ну врачи к чему-то более склоняются, конечно. Но не на 100%. Поэтому и остается тот самый выбор.
И вот честно, мне странно слышать, когда говорят, что кого-то просто так порезали и они бедные-несчастные от этого. А чего тогда не отказались от резания, почему сами не сделали выбор необходимый?
да чего додумывать. Есть те, кто пытается исключить даже 3% риска, а есть те, кто готов рискнуть и при 50%. Чисто человеческий фактор.Катерина написал(а):
мне все же не нравится эта формулировка
Мне нравится так: я принимаю решение согласиться с доктором или не согласиться.
Т.е. мое решение не о том, что мне нужна или не нужна по моим показаниям операция.
Но я еще подумаю
Я говорю о двух мнениях врачей, а не подруг. Обоснованных чем-то. Врач - не подруга, должен принимать решения не по настроению.
+100 в первую беременность в 37 недель та самая злобная тетка
из 3ки сразу сказала, что дело идет к КС, пару дней подрастет ребенка и надо, значит надо. На УЗИ было маловодие + задержка развития плода по отдельныи показателям до 3 недель. После осмотра она все же опрасила меня по части достоверности сроков беременности, веса меня, моих родных, мужа и сказала, что сначала они сами обследуют и сделают сами же УЗИ. Ибо на осмотре она сама маловодия не нашла, и как раз мелкий ребенок и состояние мое предродовое отлично катит для ЕР. Но блин маловесность, мало ли что, надо думать. По итогу я неделю провела в паталогии, ребенка доростили до 2800, сошлись на том, что все-таки видать генетика и отправили домой ждать 40 недель. Так что не верно утверждение, что гинекологи спят и видят, как бы это всех порезать. Ребенок родился мелким, походу в папу у нее тонкая легкая кость.И кстати мое хроническое заболевание раньше предполагало только КС, счас пускают в ЕР даже без бумажки от инфекциониста, если биохимия в норме. Т.е. еще один плюс к тому, что не хотят гинекологи резать абы резать.
для этого нужно все же родить один раз, чтоб представлять, что за оно
))) Я после 2 родов однозначно не хочу никакого КС, но у меня есть подруги, которые после ЕР оба раза лежали под капельницами, и для них ЕР - ну его в ж.пу еще размножаться
котеночкина
Active member
понимаете в чем разница, если бы врач говорил 100%, тогда так. а так сам врач допускает иные возможности. Кто может с уверенностью дать 100%?Катерина написал(а):
я склонна думать, что мы сами принимаем решения. По крайней мере я сама так делаю, я никому свято не верю, все перепроверяю, изучаю, делаю выводы и уже принимаю решения, что делать с этим. Поэтому потом никаких ни к кому претензий.
Это и так понятно. Вопрос был, чем спинальная анестезия хуже любой другой операции.
Хм..мне кажется тут дело не в принятие решения.Каждый принимает решение исходя из своих знаний.Это абсолютно разные решения.Решение о целесообразности операции в целом конечно же делает врач.У него есть для этого нужные знания и навыки.Пациент -решение исходя из своих знаний,домыслов,трактовок и т.п.Катерина написал(а):
Это абсолютно 2 разных решения.Конечно,если пациент сам не врач,и то...
Но в итоге:резать или нет,принимает решение пациент,а не врач.И тут уже,мне кажется,однофигственно кто правее.
Разве нет?
:biggrin: Я хоть и без капельниц,но мысли у меня после вторых родов были аналогичные.Когда меня начало тужить,я думала только о том,что видимо у меня с головой проблемы,раз я осознано пошла второй раз на такое.
А вообще меня вот что удивляет - доверится врачу - это прям признак какой-то недалекости. Интересно, делая ремонт, приглашая дизайнера, вы ему доверяете? или сами роеете кучу инфы и его на вашем ремонте учите? или вот электрик приходит, вы говорите ему, как чинить вашу розетку? почему в одним ситуациях мы предпочитаем переложить проблему на чужие плечи и это нормально, а в деле родовспоможения прям сами себе и швец, и жнец и гуглоигрец
Лапа, Видимо потому,что роды естественный физиологический процесс.
А штробить стены и прокладывать провода,соединять фазы природой не заложено в каждом:derisive:
Хотя...моя маман может надавать советов как правильно в любой отрасли:biggrin:
А штробить стены и прокладывать провода,соединять фазы природой не заложено в каждом:derisive:
Хотя...моя маман может надавать советов как правильно в любой отрасли:biggrin:
котеночкина
Active member
так никто и не говорит врачу как ему резать.Лапа написал(а):
Ну да, очень умно во всем-всем доверять врачу. а потом говорить какой он нехороший, обманул меня бедного. И еще умнее доверять мнению первого попавшего врача, только потому, что он врач. Не забывайте, где вы живете.
И вот прям-таки электрику или дизайнеру все верят. Берут первого попавшегося и что он предложит-сразу соглашаются? А вот с родами типа так и должно быть что ли? ну или с какой-то операцией или назначением лечения. Неужели я одна такая не согласная на все подряд?
вот и я так думаю.
рою и смотрю за процессом.
Ну, если только не доверяю-предоверяю, для чего имею основания, которые мне кажутся достаточными.
А вы ремонтникам доверяете и не контролируете?
ТОгда вам исключительно с ними везет или вы остаетесь в блаженном неведении)) второе вероятнее в наших сложных условиях, увы.Собственно, судя по примеру с разрывом пузыря рукой, в случае с медициной мы тоже часто остаемся в блаженном неведении. Не все можно проверить, где-то нужно и довериться. Поэтому в роддоме я предпочла бы договоренность с врачом. С которым поговорила бы, составила впечатление и т.п.
плитку можно переложить, розетку перечинить.
Роды назад не открутишь и не перерожаешь, увы.
плохое зрение не показание для КС. Должен быть сильный минус с осложнениями на глазном дне, а для этого делаются дополнительные анализы специальными врачами, а не просто гинеколог в карточке рисует: "плоходе зрение, кесарим". У меня минус семь, и тем не менее мне были показаны ЕР
- Статус