Школьная беседка-12

[Катя_Катина]

Хороший учитель только в этом и нуждается. Такая поддержка вдохновляет и придает силы и энтузиазма

хмм. вы несете свою моральную поддержку оператору банка, когда хотите сделать, например, денежный перевод или завести карточку? или, может, входите в положение водителя автобуса, которому надо слить негатив, чтобы продолжить выполнять свою работу, а то пассажиров много, а он один??
что за хрень, блин???

кстати, за два года учебы сына в лицее БГУ, ни разу не слышала от преподавателей НИ ОДНОГО слова недовольства чем-либо: детьми, зарплатой, плохими полами или недостатком уважения. вообще. значит, так можно? оно, все-таки, работает? если сильно захотеть?
да, дети сильные и мотивированные. но те же дети, которые хотят прогулять уроки, не делать домашку или покрасить волосы. и, оказывается, можно на уроки ходить в джинсах и футболках, и это никак не мешает учиться... почему же это мешает учиться (вернее, учить детей) в школе?

 

[k_ja_ra]

Вы хоть прочитайте внимательно должностную инструкцию учителя , прежде чем парады раздаваць )))

Нашто?
Інструкцыі не я пішу, а начальства настаўнікаў. Туды і прэтэнзіі. Я ж кажу аб тым, што 2/3 іх дзеянняў мне не тое, што дарма не трэба, а я сільна супраць.
І да пытаня да ўдзелу бацькоў. Калі яны спрабуюць са свайго боку ўдзельнічаць у працэсе, то яны ʼʼсапсуюць паветраʼʼ. Бо ад іх патрабуецца выкананне дурных указюлек, а не паўнавартасны ўдзел. І што страшна, саміх настаўнікаў гэта задавальняе. І яны выдыхаюць, калі ўдзельнікі, а не рахманыя выканальнікі сыходзяць з іх класаў.
Да слова, усе тыя настаўнікі маіх дзяцей, да якіх я адчуваю шчырую ўдзячнасць, не лезлі ні ў якае нравственное воспітаніе, а любілі сваю справу (свой прадмет) і проста з задавальненнем вазіліся з дзецьмі, не спрабуючы за іх конт кампенсаваць свае комплексы і крыўды. І за гэта ім дзякуй. Менавіта такія і напаўняюць і запальваюць. Без макулатур і высокой нравственності, божа ж ты мой...

Штампы? В чужом глазу соринку замечаете, но не видите бревна в собственном. Я уже отметила ваш конек - выхватить из сообщения оппонента 1-2 слова и вокруг них развести демагогию.
Что это? Буквоедство или занудство?

Гэта дакладнасць.
Я цытую тое, што каментую і што больш прыцягнула ўвагу. Што, гэта таксама не па інстукцыі ці што?

 

[кокча]

хмм. вы несете свою моральную поддержку оператору банка, когда хотите сделать, например, денежный перевод или завести карточку? или, может, входите в положение водителя автобуса, которому надо слить негатив, чтобы продолжить выполнять свою работу, а то пассажиров много, а он один??
что за хрень, блин???

кстати, за два года учебы сына в лицее БГУ, ни разу не слышала от преподавателей НИ ОДНОГО слова недовольства чем-либо: детьми, зарплатой, плохими полами или недостатком уважения. вообще. значит, так можно? оно, все-таки, работает? если сильно захотеть?
да, дети сильные и мотивированные. но те же дети, которые хотят прогулять уроки, не делать домашку или покрасить волосы. и, оказывается, можно на уроки ходить в джинсах и футболках, и это никак не мешает учиться... почему же это мешает учиться (вернее, учить детей) в школе?

1.Я в большей степени о работе классного руководителя .
2. Недовольство здесь выражают родители, а не я. Вы много моих недовольных сообщений найдете?

 

[Zoryana]

Нашто?
Інструкцыі не я пішу, а начальства настаўнікаў. Туды і прэтэнзіі. Я ж кажу аб тым, што 2/3 іх дзеянняў мне не тое, што дарма не трэба, а я сільна супраць.
І да пытаня да ўдзелу бацькоў. Калі яны спрабуюць са свайго боку ўдзельнічаць у працэсе, то яны ʼʼсапсуюць паветраʼʼ. Бо ад іх патрабуецца выкананне дурных указюлек, а не паўнавартасны ўдзел. І што страшна, саміх настаўнікаў гэта задавальняе. І яны выдыхаюць, калі ўдзельнікі, а не рахманыя выканальнікі сыходзяць з іх класаў.
Да слова, усе тыя настаўнікі маіх дзяцей, да якіх я адчуваю шчырую ўдзячнасць, не лезлі ні ў якае нравственное воспітаніе, а любілі сваю справу (свой прадмет) і проста з задавальненнем вазіліся з дзецьмі, не спрабуючы за іх конт кампенсаваць свае комплексы і крыўды. І за гэта ім дзякуй. Менавіта такія і напаўняюць і запальваюць. Без макулатур і высокой нравственності, божа ж ты мой...

Кьяра, не хочу вступать с вами в дискуссию, потому что чаще всего это просто превращается в переливание из пустого в порожнее. Мне кажется, что вам просто нравится троллить меня Допускаю, что это просто кажется. Але вось такое ў мяне ўражанне )))
И да, я искренне рада за вас, рада тому, что ваш личный опыт свидетельствует как раз о том, как много у нас замечательных, увлеченных свои делом учителей. Это здорово! Правда, совершенно непонятно ваше стремление яростно дискутировать на эту тему, доказывая, как все на самом деле плохо в наших школах )))
И к слову, когда учитель при изучении литературы, например, учит детей мыслить, анализировать, осознавать что такое "добро" и "зло", "что такое хорошо и что такое плохо" - это и есть нравственное воспитание. Когда учитель объясняет, что нельзя обижать слабых, нужно помогать старикам и пр. - это тоже нравственное воспитание. Нравится вам это, или нет - но это именно так, се ля ви

хмм. вы несете свою моральную поддержку оператору банка, когда хотите сделать, например, денежный перевод или завести карточку? или, может, входите в положение водителя автобуса, которому надо слить негатив, чтобы продолжить выполнять свою работу, а то пассажиров много, а он один??
что за хрень, блин???

"Ну вы, блин, даёте!" (с)
К оператору банка вы приходите изредка, от случая к случаю, далеко не каждый день согласитесь.
Водитель автобуса по идее вообще не должен общаться с пассажирами, это даже правилами запрещено (во время движения, например) - именно поэтому его кабина - это отделенное дверью собственное пространство. В его должностные обязанности просто не входит общение с пассажирами.
А учитель общается с вашим ребенком на протяжении целого ряда лет, общается практически ежедневно и по много часов (в начальной школе). То есть, с вашим ребенком он проводит почти столько дневного времени, сколько и родители.В средних и старших классах заметно меньше, но общение с учителем оказывает на ребенка огромное воздействие в силу целого ряда причин (почитайте литературу о возрастной психологии, например). Зачастую именно учитель самым существенным образом влияет на выбор будущей профессии, помогает осознать ребенку свои способности/возможности в той или иной области и пр. И да, все это не отражено в должностной инструкции, кстати.
Этот ваш идеальный образ учителя, который "исключительно по должностной инструкции", лично мне напоминает героя Папанова из "По семейным обстоятельствам": он работает няней, однако категорически отказывается няньчить собственного внука, потому что ему нельзя волноваться - а за чужих детей он совершенно не волнуется )))

 

[Zoryana]

Девочки, все, беру тайм-аут Я же сразу писала, что это долгий и практически бесполезный разговор. Жизненный опыт показывает, что в спорах истина не рождается, увы. Не прав был старина Сократ, значиццо )))

 

[k_ja_ra]

И да, я искренне рада за вас, рада тому, что ваш личный опыт свидетельствует как раз о том, как много у нас замечательных, увлеченных свои делом учителей. Это здорово

Дзякуй.) Шчыра, я таксама рада, што мне і маім дзецям трапляюцца збольшага ўцямныя, а месцамі проста выдатныя настаўнікі. І ў сукупнасці з тым, што за дзецьмі стаю я (так, так, выдатная і чароўная ) гэта дае ўсё ж неблагі вынік. А ў дыскусіі, зноў жа месцамі, уступаю таму, што няўцямныя перашкаджаюць вось тым выдатным нармальна жыць і працаваць. ʼПсуюць паветраʼ, ага. Вось_гэтым_вось_усім. І гэта бесіт.

 

[Coraline]

@Катя_Катина, Катя, спасибо! Вот тоже всегда не понимала этого - почему в ВУЗе детям ничто не мешает учиться, а в школе должны помешать брюки из вельвета?

И учитель учителю большая рознь. Кто-то решает свои вопросы непосредственно с детьми, кто-то постоянно дергает родителей, и такое ощущение, что своих дел у этого учителя нет, есть миссия - чтобы все вокруг задолбались.

 

[Coraline]

Вот как будто нарочно )) Листаю сегодня сториз в инстаграме и вижу сообщения от знакомой, живущей в Японии. Они собирают стикеры с колокольчиками, эти стикеры наклеены на разные продукты. Потом эти стикеры несут в школу, школе за эти стикеры платят деньги и школа покупает на эти деньги для себя что-то, в чем потом отчитывается родителям. Как по мне, прекрасный заменитель макулатуры )) Во-первых, это интересно самим детям, во-вторых, это вообще ненапряжно - купил сыр, содрал стикер, отнес в школу, ну и соцсоревнования за стикеры нет ), не требует никто нести по 10 кг стикеров, сколько принес - те и твои. Мамы-волонтеры потом подсчитывают эти стикеры, чтобы знать, сколько их было, а школа за каждую йену, полученную за стикеры, отчитывается.

Хотя, конечно, для этого нужно, чтобы государство взяло на себя обязательство "отоваривать" стикеры. Собственно, всем хорошо - стимулируется сбыт определенных товаров плюс дополнительное финансирование школы из налогов родителей, которые купили товар.

 

[GingerBread]

@Coraline, А лучше всего деньги зарабатывали для школы в мультике про пеппу..
и ярмарки были, и папа свин кросс бежал...

 

[Лапа]

@GingerBread, прикидываю, как у нас будут искать пап, которые будут бегать кросс))) у нас напряг найти пап на обычную спортландию))) ну и все-равно ж как не посмотри, а деньги с родителей, что прямо на ремонт, что косвенно))
@Coraline, а что сложного собрать макулатуру, если не тонна нужна. бумага ж дома постоянно образуется

 

[GingerBread]

@GingerBread, прикидываю, как у нас будут искать пап, которые будут бегать кросс))) у нас напряг найти пап на обычную спортландию))) ну и все-равно ж как не посмотри, а деньги с родителей, что прямо на ремонт, что косвенно))
@Coraline, а что сложного собрать макулатуру, если не тонна нужна. бумага ж дома постоянно образуется

ес-но, что нужны доп траты.. просто одно дело когда про них открыто говорт и обсуждают, или когда это купить цветочки обязательно и украсить...

 

[Coraline]

@Лапа, У кого-то образуется, у меня нет. Газеты мы не выписываем, ничего в бумажной упаковке не покупаем, откуда у меня макулатура, например?


И, кстати, это большое заблуждение, что не найдется пап на кросс. Найдутся. Всегда есть люди, которым если не в удовольствие, то ненапряжно подготовить с детьми концерт, поиграть в настольные игры, и т.д. Другое дело, что организовывать такие мероприятия надо изначально и постоянно. В Америке в начале года доводится до родителей список волонтерских мероприятий, и даже иногда надо успеть записаться туда, куда хочешь, потому что будет занято )) Просто там волонтерство - это почетно и уважаемо, а у нас такого нет, не принято, как говорится.

 

[BabuschkinHaus]

что наш диалог с Бабушкинхаус вы читали по диагонали.

Это вы БХ вообще не читали. Поэтому и не было никакого диалога.

Разве мы не должны воспитывать? Разве мы не должны прививать такие качества как доброжелательность, ответственность, уважительное отношение к старшим и друг к другу , взаимопомощь и т.п.? А уроки литературы без нравственного воспитания как вы себе представляете?

Должны. Себя. Потому что как детей не воспитывай, они впитывают только то, что есть в том, кто рядом.

 

[кокча]

Это вы БХ вообще не читали. Поэтому и не было никакого диалога.


Должны. Себя. Потому что как детей не воспитывай, они впитывают только то, что есть в том, кто рядом.

не , не было, ничего не было.

ой, ладно, действительно, из пустого в порожнее. скучно, девочки (с)
общение в реале куда более конструктивное. ну а форум все стерпит)))

 

[evva]

ой, ладно, действительно, из пустого в порожнее. скучно, девочки (с)

Сочувствую на счёт скуки. Вы что пытаетесь донести до общественности?
1. Учителей надо уважать вне зависимости от того, что они творят?
2. Им- бедным и так достается от руководства?
3. Я хорошая, у меня отличные отношения в классе, тех с кем плохие я выживаю?
4. Если кто-то не согласен, смотри пункт 1?

 

[Patricia]

Помню ещё случай, как в КГ пропал мальчик и все учителя КГ( у меня там подруга работает, так что инфа из первых уст) всю ночь искали его. Почему этим занимались учителя, а не милиция, вопрос и претензии не к нам. Как говорится, "кто везёт, на том и едут".

У нас в гимназии такое было. В два часа ночи подняли на уши классную, завучей, директора. И что самое, удивительное, именно учителя его нашли (случайно), отловили и привели в школу

 

[Patricia]

Что самое странное в форумах - это обобщения. Они обычно и обостряют любую дискуссию. Все учителя ведь не могут быть плохими. Вроде как всем это понятно. Но стоит возникнуть тут учителю - непременно навешают на него все возможные грехи. Припомнят все обиды, случившиеся в школе, словно именно этот учитель в них виноват. Почему не допустить мысль, что Кокча - действительно хороший учитель. Они ведь есть и были в жизни любого из нас. И любого из наших детей

 

[Solar]

Что самое странное в форумах - это обобщения. Они обычно и обостряют любую дискуссию. Все учителя ведь не могут быть плохими. Вроде как всем это понятно. Но стоит возникнуть тут учителю - непременно навешают на него все возможные грехи. Припомнят все обиды, случившиеся в школе, словно именно этот учитель в них виноват. Почему не допустить мысль, что Кокча - действительно хороший учитель. Они ведь есть и были в жизни любого из нас. И любого из наших детей

На вас ведь не вешают? А вы не первый год на форуме, и часто пишете. Потому что не пишете о том, что дети с родителями портят воздух, не вешаете ярлыки на ленивых детей, не пойду смотреть назад, что там ещё было написано . А человек пришел в тему с этим. Как пришел, так и получил. Вполне заслуженно, я считаю.

 

[Patricia]

На вас ведь не вешают?

Вешали сначала, если честно. Потом мы привыкли друг к другу)
Я, наверное, сейчас протроллю всех. Подкину тему для обсуждения.
У меня в этом году выпуск. И я много за ними наблюдала. И довольно плотно сейчас общаюсь. И у меня назрело некоторое количество умозаключений.
Первое. Про отношение к детям. Три года назад был выпуск. 2 группы, учила с 7 класса. На экзамене все 10, одна 9. 8 человек с В2. Кто сдавал ЦТ, минимум 72, максимум 96. Уж научила так научила. Прощалась - рыдала.
Самые старшие на тот момент переходили в 9 класс, сложные были, слабые, как мне казалось. Думала, не смогу больше нормально работать, никогда их не научу. А вот уже и эти дети выросли. Самые слабые ушли, мотивация в старших классах пошла вверх, всё наладилось. Чтоб так прям все 10 - так нет. У 9-рых В2 сдан, на последнем РТ средний балл 80. Через три дня посмотрим, что с ЦТ . Короче, прям вот совсем необучаемые, конечно, встречаются. Но крайне редко. При наличии интереса и мотивации почти всех можно научить. Но желательно, чтобы они попали к тебе хотя бы в классе 8, если приходит 10 класс - это не твои дети. Год только на притирку уходит. Мало времени.
Второе. Проблемы детей, глобально, вытекают из следующих фактов:
1) Они мало читают. Ну то есть, всякой фигни в телеграмах читают много. А вот книг нормальных художественных, энциклопедий - нет. Отсюда крайне скудный кругозор и бедный словарный запас.
2) Им прям вот очень не хватает занятий логикой. Вот я бы в школах не основы религии вводила, а в первую очередь логику. Дети совершенно не умеют анализировать информацию, у них слабо развито критическое мышление. Все идёт только от эмоций. Найти 3 аргумента в поддержку своей точки зрения - это проблема. Проанализировать графики, таблицы, диаграммы, цифры - сложно.
3) Родители приучают детей к решебникам. Все годы математику списывают с решебников. На экзамены покупают шпаргалки. Я смотрела шпаргалки у 9-классников. Там же нечего решать на том экзамене. Но зачем думать, когда можно списать? Конечно, потом в 11 классе трудно наверстать упущенное и за год с репетиторами всё это освоить.
Третье. Проблемы школы я вижу не в макулатуре, школьной форме и флагах. А в том, что мы, учителя и родители, не успеваем адаптироваться к быстро меняющемуся миру. Дети в этом плане гибче. Учителя ригидны. Большинство преподают всю жизнь один предмет, чаще всего они в нем профи. А нужно развивать межпредметные связи, чтобы дать детям целостную картину мира. Сейчас много пишут о том, что через 10 лет большинство существующих нынче профессий будут неактуальны. Новым поколениям нужно с детства учиться адаптироваться к меняющемуся рынку. Для этого им нужна гибкость мышления (которую не каждый учитель умеет развивать) и широкий кругозор (а для него требуется познавательный интерес и мотивация).
Сейчас столько всяких возможностей есть для развития детей... И Логиклайк, и Школа архитектурного мышления, и дети в музее с Никитой Моничем, и Умный Минск, и Калиласка (это тоже важно)

 

[Patricia]

Решила отправить, не дописав, чуть всё не удалила)
Пока дети маленькие, надо показать им мир во всем его многообразии, всего по чуть-чуть, вдруг почувствует свое призвание
Тогда в старшем возрасте проще будет определяться с выбором профессии и вуза. Это я так вижу, у меня своя в пятый перешла, пробую с ней так работать, не всегда получается, но именно в этом направлении иду. В идеале хотелось бы, чтобы она развивала математические свои способности (Логиклайк мы весь порешали, не знаю, куда дальше идти), выучила пару языков, занималась бы музыкой, каким-то спортом (пока у нас плавание) или танцами для физического развития и чем-то творческим (пока не нашли ничего прикладного, возможно, для нее это будет писательство, засматриваюсь в сторону Пастернак и Жвалевского).
Слава богу, я не классный руководитель, но будь у меня класс, я бы работала с ними так же. Таскала бы их повсюду. Ну а в плане воспитательной работы топила бы за экологию. Я в этом году в 11 классе так хорошо с ней поработала на уроках, что дети прям прониклись. Это вообще самое перспективное направление будущего, я считаю. И честно, не вижу ничего плохого ни в сборе макулатуры, ни в уборке листьев с территории.