Я тоже застала время, когда отменили школьную форму. Это было здорово. На учебу сильно не повлияло. А сечас, если я не в состоянии пошить своим детям приличные костюмы из хорошей ткани, то они обречены носить "пластиковые"? В ущерб своему здоровью? Почему я просто не могу отправить своего сына в джинсах и свиторочке, который кстати, в отличие от пиджака может регулярно стираться и в котором тепло, но не жарко, не сковывает движения, сиськи не выпадают и набор гораздо дешевле получается. А то ходят такие уродцы по стилю - снизу костюмные брюки, а сверху - куртка спортивного типа из-под которой пиджак на добрых 10 см. торчит и рюкзак на плечах. Мы ведь детей учиться посылаем, какая разница, что там, под партой - брюки или джинсы? Как это может повлиять на учебу во время урока? Лишь бы удобно и опрятно. А все остальное - бред и блаж да еще желание за чужой счет решить проблемы беларуского легпрома.
Што вы лічыце асноўным недахопам школьнай адукацыі ў Беларусі?
- Автор темы Nulka
- Дата начала
Только вот живут студенты Итона, да и Йеля тоже, в основном на кампусе, так что можно три метра до аудитории и в мантии пройтись. А не так, как нашим деткам (и нам в свое время) в метро час туда, час назад зимой в пиджаке и в куртке за поручень держаться
Я училась в 24 лингвистической гимназии-коллежде, у нас одно время был очень строгий дресс-код (только пиджак, брюки и юбка), это был 9-10 класс. К последнему, 13 классу, для нас он как-то сошел на нет, отдельные молодые люди и в берцах приходили на занятия. Но это лет так 8 назад было
Как сейчас там обстоит дело, не знаю.
+1
Я почти год проработала в одном американском городском суде и могу сказать насчет дресс-кода, что это очень растяжимое понятие. Изначально да, официальная одежда должна быть, и есть инструкция, которая объясняет, что это значит - джинсам нет(если это, конечно, не пятница, в пятницу можно), и все должно быть без двухсмысленных надписей и невызывающим). А потом начинаются исключения - наступило лето, например, или кто-то работает только полдня, или кто-то не ходит на слушания, ему как-бы и не надо официально одеваться... Я, например, ходила беременная и дресс-код у меня был совсем свой собственный
В Майкрософте, например, чем круче ты начальник, тем грязнее у тебя джинсы... Человек может зарабатывать многие тыщи баксов, а носить одежду мешком и стертые ботинки. И вообще они не поощеряют злоупотребление пиджаками и галстуками, мотивируя тем, что одежда должна быть удобной
Последнее редактирование:
многие забывают о том, что не у всех есть вкус и не у всех есть чувство стиля. Я тоже застала отмену формы и с 7 по 11 клас ходила в чём хотела. да, были джинсы, но с высокой талией, блузки и кофты, но не с открытой грудью. А у нас ходила девочка, у которой джинсы были таковыми, что была видна часть татушки на лобке. Были дети в замазанных спорткостюмах. были и прилично одетые, хоть и не совсем деловой стиль. Возникает вопрос, что делать в таких ситуациях?
про американцев не бум говорить, у них культура во многом просто отсутствует, видала я экземпляры в магазине в пижаме или в тапках пушистых с заячьми ушами, или в бигудях, или в семейных трусах и ты ды Они не пример для подражания в частности в этом и для меня
и я тоже, и было ужасно: по утрам голова трещит от того, ЧТО одеть! и выглядеть не хуже остальных. Это была гонка просто! Законодателем моды были девчёнки состоятельных родителей и все стремились к их уровню. Конечно я дергала своих, чтоб купили это, потом то, потом еще че-нибудь
Я ЗА ФОРМУ!
Это заведения образования, где получают знания в первую очередь, и отличаться там дети должны только мозгами, а не брэндовой юбкой. Пока Вы Варечка, отправляете сына в то, что сами одели, а потом Он будет отправлять Вас на рынок за очередной шмоткой, чтоб не выглядеть как лох (или как сча называют)
вот-вот
Я не говорю об американцах с точки зрения того, как они одеваются для похода в магазин
Здесь речь о дресскоде шла и о начальниках больших, да и Джобса вспоминали, отсюда мой пост о дресскоде в двух совершенно разных американских учреждениях - суде и крупной компьютерной компании А как они ходят в магазин..., это никак не связано с наличием у них на работе, а до этого в школе, школьной формы Да и у нас мало кто в магазин в костюме деловом ходит, ну разве что после работы заглянулМой брат проучился в гимназии, где брюки-пиджак был обязальной формой одежды, и как раз таки мама моя больше времени и сил тратила на то, чтобы на его очень быстро растущего костюмчики выискивать - чтобы по цветовой гамме подходили под школьные требования, на его рост подходили, были натуральными, качественными, не протирались быстро, колени не пузырились и т.д. Так что по магазинам они не "за очередной шмоткой" носились, а за формой школьной
И как я помню свои "школьноформенные" годы, выпендривались туфлями, портфелями, пеналами, физкультурной формой, заколками, браслетами, обложками для учебников и т.д. А так, не вопрос, школьное платье было у всех одинаковое
А сейчас способов выпендриться еще больше, особенно в простых школах,где ученики вечером тусуют друг с другом возле дома. Смысл заводить форму в школе, если вечером же можно отлично увидеть, что и у кого есть чем выпендриться?
Последнее редактирование:
Alesechka, вы считаете, что человек, который идёт в магазин в бигуди и пижаме оденет в школу приличный костюм имея возможность придти и туда в пижаме?
дети вырастают из любой одежды, будь то джинсы или костюмы. Так или иначе, чтобы купить ребёнку приличную одежду, у нас придётся приложить усилие.
Как одеваются дети в повседневной жизни - забота родителей. Деловой стиль в школе - это просто возможность не делать вопрос внешнего вида вопросом учителя.
дети вырастают из любой одежды, будь то джинсы или костюмы. Так или иначе, чтобы купить ребёнку приличную одежду, у нас придётся приложить усилие.
Как одеваются дети в повседневной жизни - забота родителей. Деловой стиль в школе - это просто возможность не делать вопрос внешнего вида вопросом учителя.
Танюша_, если проблема в том, что это забота учителя, то почему-бы не сделать следующим образом. Школа принимает решение о дресскоде,но пусть это будет не брюки -костюм, а джинсы-свитер-майка. Находится Вася Пупкин, который для школы эту одежду шьет - три пары джинс, три разных вида свитера, три джинсовые юбки и т.д. Учитель счастлив - все одинаковые. Родители счастливы- Пупкин все пошил, по магазинам ходить не надо. Дети счастливы - в джинсах и свитера гораздо удобнее зимой кататься в метро, чем в пиджаке и брюках. Всем счастье!
Так нет же, это обязательно должен быть костюм! Так в чем проблема тогда - в том, чтобы все выглядели с большего одинаково и учителю меньше было геморроя на голову или в том, что надо обязательно привить каждому школьнику чувство именно делового стиля? Я к тому, что почему одинаковый стиль должен быть именно деловым.
С другой стороны, много кто по вечерам бухает под подъездом в грязной майке и тошнит потом там же, но как-то большинство к утру трезвеет, майку меняет и идет на работу. Это к тому, что если есть капля мозгов, то человек будет знать, что работа-магазин-развлечения под подъездом -это разные времяпрепровождения, требующие разных видов одежды. ну а нет мозгов-считай калека.
Да и как я помню, моим преподам было все равно, что на нас было одето, главное, чтобы мы задания делали и на контрольные являлись. Да и мне лично самой (первое образование у меня педагогическое) в периоды моего профессионального общения с детишками вопрос одежды не казался таким острым, хотя мне довелось пообщаться и с "элитными" детками, и с обычными из простой школки на Ландера...
Так нет же, это обязательно должен быть костюм! Так в чем проблема тогда - в том, чтобы все выглядели с большего одинаково и учителю меньше было геморроя на голову или в том, что надо обязательно привить каждому школьнику чувство именно делового стиля? Я к тому, что почему одинаковый стиль должен быть именно деловым.
начнем с того, что я таких людей не видела еще ни разу - ни дома,ни в США. Так что тут я могу рассуждать исключительно гипотетически
С другой стороны, много кто по вечерам бухает под подъездом в грязной майке и тошнит потом там же, но как-то большинство к утру трезвеет, майку меняет и идет на работу. Это к тому, что если есть капля мозгов, то человек будет знать, что работа-магазин-развлечения под подъездом -это разные времяпрепровождения, требующие разных видов одежды. ну а нет мозгов-считай калека.Это понятно. Только если ребенку нужны и костюм, и джинсы, то вырастает он и из костюма, и из джинсов. А значит, это двойная нагрузка на кошелек мамы с папой.
Да и как я помню, моим преподам было все равно, что на нас было одето, главное, чтобы мы задания делали и на контрольные являлись. Да и мне лично самой (первое образование у меня педагогическое) в периоды моего профессионального общения с детишками вопрос одежды не казался таким острым, хотя мне довелось пообщаться и с "элитными" детками, и с обычными из простой школки на Ландера...
Alesechka, я вам ещё раз говорю, ну не понимают у нас многие, что такое "прилично" и не дело учителя разбираться с Машей, у которой джинсы такие, что пол лобка видно и соски из блузки торчат. А если, как вы говорите, школа примет за образец одни джинсы и один свитер, или три вида джинс и три свитера, это всё та же форма. Те же яйца, только с боку. Только вам нравятся джинсы, а мне более деловой стиль. Получается, что у вас претензия не к форме, как таковой, а именно к костюму. И, в первую очередь, это касается мальчиков. Понимаю, на мальчиков выбор уже.
К сожалению, не у всех есть капля мозгов. Не все ходят в школу учиться, и не все понимают, что джинсы джинсам рознь. И дело не в элитности или не элитности.
К сожалению, не у всех есть капля мозгов. Не все ходят в школу учиться, и не все понимают, что джинсы джинсам рознь. И дело не в элитности или не элитности.
Вот не люблю я этого пренебрежительного и стереотипного отношения к американцам, я их не идеализирую, но уже много лет работаю с американскими заказчиками, и мне неприятно это читать.
да, и будучи неоднакратно в командировке в штатах, бигудей в магазинах не видела. Да насчет одежды они не заморачиваются, но тут уж больше наша проблема, это мы СЛИШКОМ заморачиваемся. Кстати в штатах есть школьная форма. Я дочке этим летом в Нью Йорке купила школьную синюю юбку в первый класс.
Пиджак побоялась без примерки брать, и сильно жалею об этом. В штатах можно было купить дешевле и красивее, а главное практичнее.Не нужно идеализировать школьную форму с этой точки зрения. Мы пока в первом классе, у нас все ходят в школьной форме (деловой стиль), и скажу я вам, что достаток очень просто отличить. У кого-то наша белорусская, причем самая дешевая, у кого-то импортная более стильного фасона, из тканей подороже. Кто-то за две недели уже несколько нарядов сменил, а кто-то все время в одном и том же ходит. У первоклашек некоторых есть мобильные, у других их нету.
Поэтому смешно считать, что формой можно уровнять финансовые возможности родителей и стереть границы между детьми.
Брендовые бывают не только юбки, но и часы, мобильные, куртки, туфли, сапоги, и уж тем более костюмы, блузки.
Я ситуацию вижу так. Я плачу налоги, и имею за это оплаченный таким образом пакет услуг- медицина, школа, сад. Примерно как пользуюсь услугами обменного пункта в банке, когда за оказываемую мне услугу плачу комиссию. Ситуация, когда работники учреждения, предоставляющего услугу ходят в чем попало, а клиенты обязаны соблюдать дресс-код, мне кажется немного странной. Кстати, может мне кто-нибудь ссылку дать на нормативный акт, где вопрос формы освещен, а то у меня базы нет?
Кстати, в костюме действительно очень неудобно. Идиотский пережиток времен, когда не было флиса, трикотажа и других комфортных и красивых тканей.
Кстати, в костюме действительно очень неудобно. Идиотский пережиток времен, когда не было флиса, трикотажа и других комфортных и красивых тканей.
А так, не вопрос, школьное платье было у всех одинаковое
Ничего подобного. Привозились из Москвы и Ленинграда - и форма другая (у меня, например, была шерстяная, практически черная), и галстуки из другого материала и другого оттенка, и значки октябрят пластиковые тоже все помнят и т.д., и т.п. Так что, учитывая все остальное вами написанное, с чем соглашусь - никогда не было равенства, даже когда была советская школьная форма.
fostermama, про ромбики БГУ - да, выпендреж и понты. Никто из моих знакомых и коллег не носит.
Мне главное, чтобы было удобно и на здоровье не отражалось
. ТОлько вопрос удобности для конкретного человека должен решать сам человек, а не тетя-учительница в свободное время от составления учебного плана. Поэтому я не за джинсы и не за костюмы, я - за выбор. Хочешь сегодня в костюме, завтра - в джинсах, твое дело. А девочек-машенек будет всегда и везде, так что теперь всем в униформу одеться, а то вдруг у кого-то где-то сиськи просветятся? Почему из-за одной такой машеньки, которая завтра залетит и вообще пропадет из школы, я должна своего ребенка на 11 лет обречь на однозначный деловой стиль? И каждый день объяснять ему, что да, ему неудобно в пиджаке, зато очень солидно и по-деловому. Да и потом, что помешает вашей девочке-машеньке опустить до половины лобка свои брюки от делового костюма и так ходить в школу?А насколько то, во что одет мой ребенок, тревожит моего учителя, я начну ставить во главу угла, когда тот самый учитель начнет толково учить моего ребенка. А то такое ощущение, что отсутствие делового стиля -главная проблема наших школ...
Для меня удобство моего ребенка (и физическое, и психологическое) гораздо важнее мнения учителя. Просто потому, что учителей много, и у каждого из них свое понятие правильности одежды и свое чувства стиля. Так что пусть вначале сами начнут одеваться в "деловой стиль", а потом уже и деток мы подтянем. Тут полностью согласна с Lacrimosa и Вжик.
Вот и я об этом.
Да я о "школьном платье" как классе говорила
У меня в классе у всех была практически одинаковая, потому что покупалась как-то чуть ли не в одном месте, отличались только воротнички и манжеты. Но я не об этом. Просто чем больше я вспоминаю то время, тем больше мне кажется, что выпендривались как раз таки потому, что было столько одинаковости. Ведь на фоне одинаковости отличия видны горазде сильнее.
Последнее редактирование:
Я вот несколько не понимаю, почему во всей ситуации вы вините учителя. Ведь школьную форму придумал не учитель. И ему скорее всего всё равно, в чём ходит ваш ребёнок. О каком понятии стиля, навязанном учителем, вы говорите. Навязывает государство.Это из той же оперы, когда кондуктору говорят, что он вымогает деньги на талон))))Мне главное, чтобы было удобно и на здоровье не отражалось
А насколько то, во что одет мой ребенок, тревожит моего учителя, я начну ставить во главу угла, когда тот самый учитель начнет толково учить моего ребенка. А то такое ощущение, что отсутствие делового стиля -главная проблема наших школ...
Для меня удобство моего ребенка (и физическое, и психологическое) гораздо важнее мнения учителя. Просто потому, что учителей много, и у каждого из них свое понятие правильности одежды и свое чувства стиля.
Большинство учителей одевается в деловом стиле. Лично я не видела ни одного учителя, щеголяющего пирсингом в пупке и т.д.
Тогда да, носили значки принадлежности ко всевозможным обществам, вплоть до книголюба, донора и т.п. Как-то не задумывалась почему...
Alesechka, у вас странное отношение к стилю деловому. вы считаете, что это не уютно и не удобно. Я считаю, что это удобно, красиво и комфортно, стоит только немного приложить фантазии. Пока говорю только за девочек. Костюмы брючные и юбочные, сарафаны, кофты, блузки, жилетки, платья. Всё разного фасонов и всё из разных тканей. мы же не говорим о конкретной форме и конкретно белорусских моделях.
И не учителя придумали форму. И как раз они одеваются в определённые фасоны.
И не учителя придумали форму. И как раз они одеваются в определённые фасоны.
Так. На государственном уровне форма не обязательна! Если Уставом школы предусмотрено обязательное ношение формы, только тогда вправе требовать. Ответственность за неношение формы также должна быть в Уставе. При этом, отказать в праве на образование, то есть выгнать с урока, на основании того, что якобы не в форме- нарушение Конституции. То есть, по большому счету, возможностей у школы влиять на форму в правовом поле практически нет.
У кого в школе дети учатся, что в Уставе написано по поводу формы?
У кого в школе дети учатся, что в Уставе написано по поводу формы?
Танюша_, я тоже считаю одежду делового стиля бессмысленным анахронизмом. Я сама сколько относила костюмов. Когда они очень дорогие- то более-менее удобные. Дешевые- это лучше застрелиться сразу, чем их носить. Но все равно не сравнить с комфортом с одеждой свободного, уличного стиля даже самый дорогой костюм. Раздала все свои костюмы, надеюсь, никогда мне больше не придется носить такую одежду.