Класс!
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
Повторюсь, значит, моё мнение о нём станет как о непорядочном человеке, неспособном держать слово. Можно расстаться достойно, а можно оставить о себе гаденькое «послевкусие», которое перечеркнет все хорошее, что было. И - э-э... что значит «не обязан»? Сдерживать свои же обещания ныне уже не модно? Да, нельзя зарекаться, что не изменишь. Но если изначально был разговор и была договоренность «если что», то говорить всё как есть, то скрыть - значит, нарушить обещание.
Мне вот что интересно...
Вот многие говорят, что если изменил жене, то это предательство, нечистоплотность и т.п., но при этом эти же люди считают совершенно нормальным, если человек спит с несколькими женщинами (мужчинами) человек, который не состоит в браке. С общечеловеческой точки зрения в чем разница?
И да, я помню, как многие высокоморальные люди с недоумением восприняли модель, которую я, например, считаю идеальной - сохранение целомудрия до брака и недопущение измен в браке.
Вот многие говорят, что если изменил жене, то это предательство, нечистоплотность и т.п., но при этом эти же люди считают совершенно нормальным, если человек спит с несколькими женщинами (мужчинами) человек, который не состоит в браке. С общечеловеческой точки зрения в чем разница?
И да, я помню, как многие высокоморальные люди с недоумением восприняли модель, которую я, например, считаю идеальной - сохранение целомудрия до брака и недопущение измен в браке.
Народ, вы всерьез считаете, что семью заводят, чтобы прожить в любви и честности?
Большая и чистая любовь у всех случилась в школе. Там и осталась. Потом как получалось. По любви браки тоже создавались, конечно. Меня окружали самые разнообразные браки:
- из-за незапланированной беременности
а) девушка срочно беременеет, т.к. парень с другой, но ходит налево,
б) вешает свою беременность на аленя,
- по расчету (моя любимая история, как бойфренд чайлдфри, не прекращая связи с ней, создал параллельно семью, чтобы жена ему детей нарожала)
- на спор/в отместку
- любят того, кто не создаст с ними семью и создают семью с тем, кто готов идти под венец.
Поэтому, чтобы оценить масштаб предательства, хорошо бы знать причины создания этой ячейки общества.
Интересное исследование. Но выборка маленькая.
В ходе опроса студентов респондентам было предложено ответить на вопрос: «Какой вариант брака вы считаете наиболее приемлемом?» Варианты ответов: а) по любви; б) по расчету; в) любовь и расчет.
В результате расчетов получены следующие показатели: девушки: 68% - любовь, 32% расчет; юноши 72% - любовь, 28% - расчет.
Второй опрос:
Замужние женщины в возрасте от 22 до 36 лет: любовь = 46,7%; расчет = 53,3%.
Незамужние женщины в возрасте от 18 до 25 лет: любовь = 52,2%; расчет = 47,8%
У женатых мужчин в возрасте от 18 до 31 года и неженатых в возрасте от 18 до 27 лет результаты оказались примерно одинаковыми: любовь = 61%; расчет = 39%.
Где нас окружает честность?
Правительство режет правду по ТВ?
Работодатель все честно рассказывает подчиненным?
Продавцы чего угодно продают по честности или чтобы продать?
и т.д.
Читала, что бывших прости***к не бывает. Они снова и снова возвращаются к своему ремеслу.
лично ты внешне интересна , но послушав интерес пропадает )
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
Мне вот что интересно...
Вот многие говорят, что если изменил жене, то это предательство, нечистоплотность и т.п., но при этом эти же люди считают совершенно нормальным, если человек спит с несколькими женщинами (мужчинами) человек, который не состоит в браке. С общечеловеческой точки зрения в чем разница?
И да, я помню, как многие высокоморальные люди с недоумением восприняли модель, которую я, например, считаю идеальной - сохранение целомудрия до брака и недопущение измен в браке.
Ну-у... Я не считаю совершенно нормальным явлением беспорядочную половую жизнь. Разница лишь в том, что если при этом человек в браке или в серьёзных отношениях, то при этом он обманывает свою вторую половину. Если же он свободен, то такого обмана нет.
К целомудрию до брака я, в принципе, нормально отношусь. Но тут много моментов. Например, до какого возраста ждать ))) Допустим, одна моя знакомая вышла замуж в 30 лет. Т.к. человек она верующий, то и выходила целомудренной. Но не у каждого будет такое терпение. Плюс - я очень понимаю тех, кто ищет отношений чтобы родить», если с семьёй не складывается. Сама бы так делала.
И-ра, да, лично я считаю, что семью и нужно заводить, чтобы прожить в любви и верности. Как раз это - норма, в отличие от остальных вариантов.
Лучезарная
играю по жизни...
Я вот вижу, что жизнь изменчива, и имеет смысл пересматривать раз в пару лет ряд вопросов. Или интересоваться не поменялся ли курс?
нечистоплртерсть подразумевается не в прямом смысле слова.Мне вот что интересно...
Вот многие говорят, что если изменил жене, то это предательство, нечистоплотность и т.п., но при этом эти же люди считают совершенно нормальным, если человек спит с несколькими женщинами (мужчинами) человек, который не состоит в браке. С общечеловеческой точки зрения в чем разница?
И да, я помню, как многие высокоморальные люди с недоумением восприняли модель, которую я, например, считаю идеальной - сохранение целомудрия до брака и недопущение измен в браке.
разница в том, что если ты никому ничего не обещал.... не брал на себя обязательств - ты можешь делать все, что угодно. и это прекрасно. разве нет? свобода - это жизнь без лжи и обмана. в которую ты не вовлекаешь доугого человека.
и... кто ж тебе добровольно расскажет, если и было?
)и ты можешь сколько угодно строить идеальную с твоей точки зрения семью....
Тасана, разница в том, что вступая в брак, ты вроде как обещает быть только со своим партнёром. Вне брака такие обязательства ты на себя не берёшь. Если ты говоришь о сожительстве, то там, по сути, тоже принимаются сторонами обязательства, только их государство административной процедурой не регулирует.
Лучезарная, ну если ты весь такой переменчивый, живи сам по себе и не мать мозги людям.
юлиа, тогда просто нужно честно оценивать свои поступки и принципы, а не придумывать им какое-то возвышенное обоснование
Лучезарная, ну если ты весь такой переменчивый, живи сам по себе и не мать мозги людям.
юлиа, тогда просто нужно честно оценивать свои поступки и принципы, а не придумывать им какое-то возвышенное обоснование
Как нет? Точно так же есть.
Я не согласна, но да ладно.
Никакой существенной разницы в общечеловеческом смысле нет. И полностью чистоплотным (в любом смысле) может считать себя только тот, кто создал семью будучи девственником, никогда никого, кроме супруга в эротических мечтах не представлял, ну и, соответственно, не изменял. Но поскольку таких людей единицы, то... все остальные нечистоплотны и не фиг впаривать другим о своих высоких моральных качествах...
Вот и я удивляюсь. И что-то мне подсказывает, что и изменят и посмотрят, и в семью влезут, только придумают как это оправдать. Типо "у меня совсем другое, у меня высокие чувства".
Еще раз. Если весь такой переменчивый живет сам по себе ни с кем не спя, то да - он честный, а так, если он(она) два месяца в одной, шесть - с другой, то ровно так же это, как жене (мужу) изменять.
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
Тасана, ну если человек не находится с другим в постоянных отношениях, то кого он обманывает, занимайся он хоть групповухой? Никого. Я не о морали «в целом», я именно об обмане в отношениях конкретных двоих людей. С этой точки зрения для меня принципиальна разница «я в браке и храню верность» и «я свободен, никому ничего не обещал, поэтому сплю, с кем хочу».
Чем постоянные отношения отличаются от непостоянных? Длительностью? Чем? Эо точно такие же отношения. И, возможно, тот второй человек, который вступил в связь с этим "честным" страдает из-за того, что эти отношения прекратились на следующий день.
В отношениях всегда есть двое конкретных людей, день они знакомы или 20 лет. И... Все, вступая в брак прям произносили клятву? Как в кино? Вот если формально, то ни я, ни мой муж не проговаривали "обещаю быть верным", так что, раз не проговаривали, то типо и можно?
Когда человек спит с кем хочет, то по отношению к тому, кем он спал до этого, это точно такой же обман (или не обман). Не, ну есть конечно варианты, когда партнеры заранее знают, что другой спит с кем-то другим. Тем не менее и в таких отношениях второй партнер может страдать, не меньше, чем тот, кого обманули в браке.
Вот вы так цепляетесь за это "умоляли"... зачем?
А если признать, что "все течет, все меняется"? Тогда вам бм был искренен и умолял вас замуж выйти, а спустя какое-то время, может, даже и не предложил бы? Почему сразу вывод "не любил, просто выгодно ему было"?
Все люди изменяются с течением времени, и чувства тоже.
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
Тасана, либо ты из-за особенностей общения на форуме эв письменном виде не понимаешь того, о чём я пытаюсь сказать ))), либо у нас просто разный взгляд на эти вещи. В современном виде есть множество ситуаций, когда двое могут оказаться в постели ))) Но: я вполне могу поверить, что после совместно проведенной ночи «он» приятно провел время и ускакал, а «она» страдает, потому как уже успела нафантазировать пышую свадьбу, 6 детей и 25 внуков. Но я не назвала бы это обманом. Скорее, это то, о чем я уже писала раньше: секс должен быть не началом отношений, а их продолжением, когда люди уже понимают, что хотят быть вместе. Если же соглашаешься на «случайный» секс, то делать это нужно с открытыми глазами, не рисуя картин обязательного совместного будущего.
А вот если люди уже в браке (официальном или гражданском - не суть важно), они уже решили инду собой, что они - пара и идут по жизни вместе, они ведут общее хозяйство, у них есть дети или они их осознанно планируют, и тут - опаньки! - измена! Вот это - да, обман, предательство.
А вот если люди уже в браке (официальном или гражданском - не суть важно), они уже решили инду собой, что они - пара и идут по жизни вместе, они ведут общее хозяйство, у них есть дети или они их осознанно планируют, и тут - опаньки! - измена! Вот это - да, обман, предательство.
либо ты, не понимаешь, что пытаюсь сказать я.
А я всего лишь о том, что если у кого-то не кристально чистое прошлое и настоящее, то выпячивать собственную "благонадежность" и осуждать других - не стоит. Потому что эта "благонадежность" и "чистоплотность" это то, что есть на данный момент, а что было до того или будет после - неизвестно.
И, как мне кажется, обычно люди, которые верны и на самом деле "никогда-никогда", патетических речей не произносят.
не. не так. если бы любил - чувства бы не прошли. значит не любил. а что- то другое. выгода какая-то. настояшая любовь не проходит.
поэтому жалеть не о чем.
мне больше обидно, что я наивно лоханулась как обычно.
Хорошо... я уже писала как-то. Была у меня ситуация - я два года встречалась с человеком (ну как встречалась - он жил в другой стране и приезжал несколько раза в год), была знакома с некоторыми его родственниками, друзьями, он был знаком с моей семьей, короче, я собиралась за него замуж. И вдруг в один прекрасный день выясняется, что все это время он был женат, а теперь разводится и женится, но не на мне. Как-бы он мне формально ничего еще не обещал - ну строили планы, ну мебель в наш будущий дом покупал. То есть "предал" он только жену, а меня нет?
Вот я и говорю - в философском смысле слова нет разницы. И сразу Библию вспоминаю: "кто без греха, пусть бросит камень".
Ну так если бы ты любила, то тоже бы любовь не прошла и не сводила бы к тому, что ты лоханулась.