Армия

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Mahima

переименовалась:)
После гибели солдата его родные рассказали, что у Саши вымогали деньги, на все была установлена такса. Если хочешь позвонить домой — плати сержанту, сходить в «чипок» — снова плати.
— Как бы это неубедительно ни звучало, но с этим борются, и борются жестко. Проблема в том, что армейский молодняк молчит. Одни надеются, что пройдет полгода, и эти же «плюшки» уже посыплются им в карман. Они станут дедами и будут косить бабло. Другие молчат, потому что есть «кодекс пацана», по которому «стучать западло». Если бы хоть одна треть из них говорила, эту заразу можно было бы вырвать с корнем, — уверен наш собеседник. — Все эти денежные отношения не в армии зарождаются, это идет с гражданки. Из интернатов, общежитий ПТУ, микрогрупп дворово-уличной среды, где правит старшинство или физическая сила. К тому же, многие солдаты имели приводы в милицию, уже относительной редкостью становятся призывники с полным средним образованием.
— Вы же сами их набираете.
— Мы не имеем права недобрать. Например, в 2012 году у нас в стране был избыток призывного ресурса, потому что 20 лет назад был демографический бум, родилось много парней. Так вот, когда пришло их время служить, для армии это были медовые месяцы: из 14 тысяч мы могли выбрать 8 тысяч достойных. Это был шикарный выбор. Сейчас ситуация другая. Армия — это слепок общества, в котором все присущие обществу черты отражены в полной мере, только более концентрированно. Не бывает общества, состоящего из Д’Артаньянов, а армии — из ублюдков. И наоборот тоже не бывает.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/565369.html
 

Бубс

Скромная королева
Ну так Артём Бастюк пожаловался, родители приезжали поговорить с командованием. И все мы знаем результат. Молчишь- ходишь побитый и без денег, пожалуешься- доведут до суицида.
 

Mahima

переименовалась:)
Как-то источник больше упирает на заинтересованность будущих "дедов" и вечную калечную этику долга, чем на страх:(
 

456123

New member
Армия — это слепок общества, в котором все присущие обществу черты отражены в полной мере, только более концентрированно. Не бывает общества, состоящего из Д’Артаньянов, а армии — из ублюдков. И наоборот тоже не бывает.
к сожалению, так и есть
 

456123

New member
нет же у вас такого на работе?
я работаю с разными людьми, в т.ч. с представителями разных соц. слоев
чем ниже образование, статус и проще воспитание - тем больше того, о чем говорилось в цитате
это в целом, про исключения я не говорю
 

Orion

Созвездие
я работаю с разными людьми, в т.ч. с представителями разных соц. слоев
чем ниже образование, статус и проще воспитание - тем больше того, о чем говорилось в цитате
это в целом, про исключения я не говорю
Mahima, ну ладно.. армия тут не при чем.. что и требовалось доказать? :)
 

juniko

self-made woman
к сожалению, так и есть
такого нет.
У нас, пока еще, учителя не заставляют старшеклассников вымогать деньги у младших, отбирать телефоны и продавать их назад за деньги на обеды. Ну и голодом в школах не морят (а в армии - не кормят и еду отбирают с разрешения офицеров).
Ну и врачи лечат, а не так, как военные - синяки и побои не замечают, лекарств не дают и покрывают тех, кто избивает.

Ну и аргумент из разряда - "народец плохой, а командиры ангелы".
Ага.
Как же.

я работаю с разными людьми, в т.ч. с представителями разных соц. слоев
чем ниже образование, статус и проще воспитание - тем больше того, о чем говорилось в цитате
Это типа продавец будет бить детей, а менеджер - нет?
Чушь полная. Не всегда это зависит от образования и статуса. И богатые бьют жен и детей, и бедные и необразованные любят, холят и лелеют.
 

juniko

self-made woman
Не бывает общества, состоящего из Д’Артаньянов, а армии — из ублюдков.
бывает.
Именно потому, что безнаказанность порождает беззаконие и беспредел.
И пока мы видим, что на гражданке уже были бы и уголовные дела и нашли бы виновнников. А в армии - объявили самоубийством и еще и поржали. И вышли на пенсию довольные и богатые.
 

Mahima

переименовалась:)
Ну и аргумент из разряда - "народец плохой, а командиры ангелы".
мне так не показалось. Аргумент, показывающий, что от осинки не родятся апельсинки. Трудно ждать от быдла не быдлячего поведения.
А проблема в том, что его и не надо ждать. Надо просто следить за такими и выжигать каленым железом даже попытки вести себя неправильно.
 

Orion

Созвездие
мне так не показалось. Аргумент, показывающий, что от осинки не родятся апельсинки. Трудно ждать от быдла не быдлячего поведения.
А проблема в том, что его и не надо ждать. Надо просто следить за такими и выжигать каленым железом даже попытки вести себя неправильно.
если следовать логике, то не следят и не выжигают командиры потому что сами такое же быдло и есть..
 

Mahima

переименовалась:)
если следовать логике, то не следят и не выжигают командиры потому что сами такое же быдло и есть..
не обязательно поэтому. Причин для нереагирования может быть много.
 

Ковалева

Active member
Трудно ждать от быдла не быдлячего поведения.
А проблема в том, что его и не надо ждать. Надо просто следить за такими и выжигать каленым железом даже попытки вести себя неправильно.
Тут ещё есть такой момент, что внешние обстоятельства, обстановка, окружение влияет на индивида как в плюс так и в минус.
Ведь главная проблема дедовщины в том, что она сама себя воспроизводит из призыва в призыв. Т.е. салаги, которых мучили деды, сами начинают издеваться над призывниками, как только переходят в другую категорию. И даже вполне нормальные парни не могут противостоять заведённому порядку, иначе сами становятся жертвой.
И наоборот, в тех частях, в которых нет традиций дедовщины, даже самый быдлогопник не станет чмырить новобранцев, потому что так не заведено, и никто его не поддержит.

Поэтому, на мой взгляд, самый простой способ разорвать порочный круг дедовщины - это физически, территориально развести новобранцев и старослужащих по разным казармам, например, или свести их общение только к служебным вопросам. Я читала, что там, где это удаётся сделать, там дедовщины нет.
А вообще, что бы ни говорили, я считаю, что во всём виноваты офицеры, уровень сознания которых не слишком выше, чем у призывников, и которым очень удобно и менее хлопотно поддерживать дисциплину и порядок именно через систему подавления воли, унижения и ломки новобранцев старослужащими.
Если б ещё эти "слабаки" не вешались, то и менять ничего не надо было бы.
 

Бубс

Скромная королева
Да тупо лень. Не хочется ночевать в казарме, хочется идти домой. И вообще не волнует, что там происходит, главное, чтобы создавалась видимость порядка.

https://cathay-stray.livejournal.com/125643.html
Я этот пост читала несколько лет назад после смерти Российского солдата Сычева, но он не утратил своей актуальности.
 
Последнее редактирование:

Lilac

and Lilium
І выключна для статыстыкі, раз уж я са сваімі пяццю капейкамі ўлезла. Я нічога не ведала і не чула ні пра якія Печы яшчэ з тыдзень таму. І можна мне не верыць, калі што. Мне вера ні да чаго.
лет 15-20 назад у меня было много друзей и знакомых среди курсантов военной академии и потом с семьями уже офицеров общалась. Печи - это было такое место, куда все боялись попасть, а если попадали, всеми способами пытались оттуда выбраться. Это про офицерский состав. Явно не просто так.
 

Mahima

переименовалась:)
Ковалева, да, офицеры, командование организуют жизнь в подразделении. И не бывает их неосведомленности.

А меня раздражает еще, что Вирбалу этому вменяют мошенничесиво вместо вымогательства:(
И то, что все равно главный посыл вышестоящих - замять, отмыть, сбить накал:(
 

Ковалева

Active member
https://cathay-stray.livejournal.com/125643.html
О чём и речь. Дедовщины нет там, где офицеры - "слуги царю, отцы солдатам".
Порядочные, ответственные за судьбу подчинённых люди, любящие свою работу, не говоря уже, простите за пафос, про офицерскую честь. Но это и сейчас и раньше была такая редкость.
У нас всё больше лубочные "батяни", типа приснопамятного Вирбала.

Вирбалу этому вменяют мошенничесиво вместо вымогательства:(
Мошенничество - почти безобидная шалость по сравнению с вымогательством, особенно учитывая обстоятельства дела. Будем надеяться, что это на начальном этапе, а потом следствие разберётся и переквалифицирует статью.
 

juniko

self-made woman
что Вирбалу этому вменяют мошенничесиво вместо вымогательства
В этом и проявляется вся суть беспредела. В армии все им спускают с рук, любые преступления, они не боятся наказания. Поэтому и радостно идут туда именно с преступными наклонностями. А чего? Командир защитит и прикроет,открыто вымогать у слабых можно, воровство, если не поощряется, то рассматривается как норма, командование на всю страну объявит самоубийство, а не убийство.
Как вы думаете, кто при таких условиях в армию радостно пойдёт служить?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху