Для комментариев тех, кому есть что сказать авторам тем - 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Оранжевая мама

вурдалак на работе
Даць магчымасць таму, каму гэта трэба, выгаварыцца.
это нужно, да. просто когда человек пошел на третий заход по кругу, очевидно, что выговорится для него не средство, а цель.
 

Greenlight

Well-known member
Девочки, скажи, пожалуйста, что-нибудь умное, чтобы у меня пыл поуменьшился.
:)
Источник: http://tr3fa.livejournal.com/304372.html?view=1031412#t1031412

Принятая "культура обсуждения психологических проблем". Она нигде не описана, но знакомые с терапией люди более-менее в курсе дела.

Правила:

1. Никто лучше самого человека не знает его самого и все нюансы его проблемы. Даже если кому-то со стороны проблема кажется понятной и решения ее кажутся известными, следует сделать пару вдохов и выпить стакан воды прежде, чем рассказывать человеку, в чем его проблема и как ее решать. Разумнее сначала задать ему вопросы типа "А вы пробовали вот это?" или "Может ли быть, что причины вашей проблемы вот в этом?". Потом внимательно почитать ответы и еще раз выпить стакан воды.

2. Хорошим тоном считается:
- поделиться своими чувствами по поводу поста и проблемы
- поделиться своим опытом в этой области
- задавать вопросы

Дурным тоном считается:
- ставить диагнозы без запроса
- рассказывать как решать проблему, если не было четкого на это запроса
- вешать ярлыки
- учить жизни

3. Человек имеет право говорить о своей проблеме, даже когда не собирается ее решать. Или решать своим способом и в своем темпе.

4. Помогающий и помогаемый равны в своем положении. Это означает, что помогаемый ничем помогающему не обязан.

Под не обязан я подразумеваю, что не обязан:
- терпеть агрессивный и хамский тон помогающего
- терпеть нарушение своих личных границ
- немедленно исцеляться
- вообще принимать эту помощь
- отчитываться от проделанной работе
- относиться к помогающему с каким-то особым почтением

только потому, что кто-то потратил на него время. Помогающий всегда получает от процесса свои собственные психологические выгоды, так что оба человека равны.

5. Человек имеет право на свое видение проблемы, даже если кому-то оно кажется неверным.

6. Не следует предполагать, что человек не решил проблему только потому, что он дурак или ленивец. То есть, не надо учить его жизни или взбадривать его на подвиги. Как правило, к моменту озвучивания проблемы человек достаточно времени провел над размышлениями и уже перепробовал все, что ему было доступно на тот момент.

7. Обращаясь за помощью, например, в виртуальном коллективном пространстве (сообщество, форум) надо иметь ввиду, что реакции могут быть непредсказуемыми и не всегда такими, какие хотелось. Разумнее всего из всех предложенных вариантов выбрать то, что подходит, не устраивая перепалки с теми, кто сказал нечто неприятное или неподходящее. Своего журнала (индивидуального виртуального пространства) это не касается. В своем журнале человек находится на своей территории и может внедрять свои правила общения (забанить шибко яростных и агрессивных помощников, например).

8. Обращаясь за помощью следует изложить ситуацию максимально обьемно. Если спрашивать, как наладить отношения с девушками, которые не складываются почему-то, и забыть упомянуть, что у тебя синдром Туретта или эпилептические припадки на публике, то не следует и ожидать, что предложенные решения чем-то помогут.

9. Обращаясь за помощью надо также максимально четко сказать, какая помощь требуется:
- консультация специалиста
- информация о проблеме вообще (книги, статьи и пр)
- личный опыт других людей
- брейнсторминг (поиск всех возможных, даже неожиданных, вариантов решения)
- поддержки и сочувствия (без советов)
- и тд

Ситуации, где кто-то просит помощи, а кто-то включается в процесс оказания помощи - очень сильно заряжены эмоционально. И у той, и у другой стороны такое взаимодействие может вызывать сильные и не всегда позитивные чувства. Может возникнуть ярость, агрессия, обида, чувство бессилия и беспомощности, отчаянья и подавленности. Если эти чувства вызваны какой-то репликой собеседника или его поведением, разумно сначала уточнить, что он имел ввиду. Может оказаться, что имел ввиду совсем не то, что показалось на первый взгляд.

Что я забыла?

Дополнения:

От andrzejn
10. Полезно помнить, что в сети мы общаемся не столько с человеком, сколько со своими проекциями и фантазиями о нём. Не следует неявно подразумевать что-либо сверх явно сказанного, и даже явно сказанное может быть понято превратно.

11. Помогающий отвечает за свои слова в разговоре, но за свои действия в результате интерпретации слов отвечает сам помогаемый.
 

Лучезарная

играю по жизни...
Greenlight,
Спасибо большое.
Ценная информация. И для меня главное, что все собранно вместе.
 

k_ja_ra

Well-known member
Не-не.) Я чыста пра ўласны досвед.) Мне проста падалося з кантэкста, што вы бывалі на падобным, таму і спыталася.
На экспертны аналіз не прэтэндую.:))
Дзякуй.)


Оранжевая мама, можа і мэта. Гэта забаронена хіба?
І да таго ж (я чыста свае ўражанні) - выгаварыцца проста не даюць.
На чэла вывальваецца столькі інфармацыі, столькі парадаў, павучэнняў (сорі, што паўтараюся) столькі ўсяго, дый не заўжды ў добразычлівай форме, што.... мой бы "стрэс" (а збольшага ў гераіні стрэс) у такой сітуацыі толькі б усугубляўся. Мажліва, у гераіні іначай, і дай Бог каб так, але я пра ўласныя адчуванні кажу. Пра тое, як размову тут, нават не ўдзельнічаючы ў ёй, успрымаю.
ІМХО, іскрыць. І вельмі.
 

Оранжевая мама

вурдалак на работе
Оранжевая мама, можа і мэта. Гэта забаронена хіба?
І да таго ж (я чыста свае ўражанні) - выгаварыцца проста не даюць.
На чэла вывальваецца столькі інфармацыі, столькі парадаў, павычэнняў (сорі, што паўтараюся) столькі ўсяго, дый не заўжды ў добразычлівай форме, што.... мой бы "стрэс" (а збольшага ў гераіні стрэс) у такой сітуацыі толькі б усугубляўся. Мажліва, у гераіні іначай, і дай Бог каб так, але я пра ўласныя адчуванні кажу. Пра тое, як размову тут, нават не ўдзельнічаючы ў ёй, успрымаю.
ІМХО, іскрыт. І вельмі.
пардон, но "Это интернет, детка". На что рассчитывал человек, идя выговариваться в компанию к непрофессионалам, при возможности общения именно со специалистом? При условии, что это таки не тролль? Что никто, как минимум, не предъявит за откровенное присаживание на уши? Это уже вторая часть беседки и меня в этой теме никогда не покидает ощущение мощного дежавю. Сценарии развития событий - как одной рукой писанные.
 

k_ja_ra

Well-known member
Оранжевая мама, я не ў курсе сцэнараў, праўда. Я тут навічок у гэтай тэме.
І так, гэта інтэрнэт. Але чэл адкрыта кажа аб праблемах, ён уязвімы, ён не мае досведу камунікацыі на форуме, не тое, што ў настолькі складанай тэме. Вы , ці давайце лепей "мы" - тут па 7 год жывем, ціпа лічым сябе мегамонстрамі ад псіхалогіі, калі бярэм на сябе смеласць дыягназы выстаўляць і парады выдаваць, ведаем усе сцэнары і проста як дома, не?
Мы не можам (не павінныя?) быць цярпімейшымі ў дадзенай сітуацыі?
Дый падазраю, не гераіня першая сюды, у гэтую галінку, прыйшла. Яўна ж хтосьці з дарадцаў першы з каментарамі пачаў.
Прынамсі я толькі ў такой паслядоўнасці з'яўленне тут аўтараў тэм бачыла.

Не спрачаюся, кожны можа скончыць у любы момант. Кожны. І тыя, у каго дэжавю (нічога асабістага!!!!!), у тым ліку.
Але нас - банда. Гераіня - адна.
 

Оранжевая мама

вурдалак на работе
нет.
ён не мае досведа камунікацыі на форуме
ой ли?
Гераіня - адна.
бедняжка. ну, сейчас-то вот вы уже рядом, ей должно стать полегче.
по меньшей мере, она отсюда в результате говорильни унесла вывод, что может раздражать не только мужа. уже что-то, да? А РЕШАЮТ такие проблемы не в онлайне, а в реальной жизни.

А вообще - спектакль окончен, а зрители все не расходятся) значит, спектакль удался)
 

Greenlight

Well-known member
Не совсем в тему... А, ладно, если флуд - удалят...
http://la-scandinavia.livejournal.com/102271.html
"Мне сейчас кажется, что одна из самых важных (и тяжёлых) вещей - это способность быть с человеком, когда ему плохо. Похоже, это какое-то чудовищно редкое свойство - умение просто быть, не убегая, не впадая в страх, не впадая в действия. Большинство людей не способны вынести вид чужого несчастья - точнее, способны, но ровно настолько, насколько сами несчастны. Вот эта способность выдерживать собственную боль даёт силы и мужество быть рядом с чужой болью - больше эти силы просто неоткуда взять.

Самое трудное в несчастье, которое приключается с человеком - это даже не само несчастье. Самое трудное в несчастье - это одиночество. Такое одиночество, когда стоишь перед лицом этого несчастья, и смотришь ему в глаза, а некого взять за руку - никого нет рядом, никого, кто мог бы просто быть рядом, пока смотришь в глаза своего несчастья. Тогда само несчастье становится другом - потому что только оно рядом: есть, было и будет.

Это одиночество не становится меньше от того, что кто-то хочет помочь: те, кто хотят помочь, заняты несчастьем - но никого нет рядом с человеком.

Тогда как человеку, с которым случилось несчастье, не нужно, чтобы кто-то немедленно сделал что-то с несчастьем - ему просто нужно, чтобы он мог держать кого-то за руку, пока он смотрит своему несчастью в глаза. Иначе слишком тяжело."
 

Оранжевая мама

вурдалак на работе
он мог держать кого-то за руку
для этого, несомненно, лучше всего подойдут чужие незнакомые люди по ту сторону монитора. "В реал, в реал!".

Greenlight, вы умные чужие вещи пишете, но мне вас постоянно палочкой потыкать хочется, когда я вас на просторах форума встречаю. :pardon:
 

Coraline

Jones
Оранжевая мама, А в реале иногда никого нет. А если и есть - то хочешь сказать.. и не можешь. Стыдно, неудобно. Неловко. Не хочется посвящать знакомых в подробности личной жизни.
 

k_ja_ra

Well-known member
бедняжка. ну, сейчас-то вот вы уже рядом, ей должно стать полегче.
:)
Ок. Дзякуй за дыялог.)))
У прынцыпе і я тут чыста са сваім, як і кожны з тут прысутных.)
Падазраю, гераіня - не бежняжка і ў абароне патрэбы не мае. Цалкам сабе сама спраўляецца.

Я ж сказала, што хацела.)

Greenlight, дзякуй за цытаты.)

Тумбачка, калі раптам будзеце чытаць, чарговы раз запрашаю вас у іншыя тэмы форума.:)
 

Оранжевая мама

вурдалак на работе
Оранжевая мама, А в реале иногда никого нет. А если и есть - то хочешь сказать.. и не можешь. Стыдно, неудобно. Неловко. Не хочется посвящать знакомых в подробности личной жизни.
Осознание этого является веской причиной пересмотреть связи в реале, не?
 

Divinka

POWERPUFF GIRL
Оранжевая мама, А в реале иногда никого нет. А если и есть - то хочешь сказать.. и не можешь. Стыдно, неудобно. Неловко. Не хочется посвящать знакомых в подробности личной жизни.

Угу, или достала :)))
 

Coraline

Jones
Оранжевая мама, Это когда есть что пересматривать :))) Не все люди общительны :)


Divinka, Тоже может быть :)
 

Кия

Active member
фу.. гадюшник пошел...
пырскаем ядом - кто дальше и качествннее плюнет..и точнее попадет..
развлекаемся чужими проблемами, жуя попкрон с мыслью "а у меня такого , нет, ага.. я все правильно делаю и мне за это господь послал мужа - зайку белого"
..
грусно
 

Greenlight

Well-known member
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху