Грамотность-2

Watch and wait

Well-known member
Watch and wait, к сожалению, вашему ребёнку в школе снизят бал
за беларуса и беларусский
к сожалению,это так... но этот нюанс своей 10-летней дочке я уже объяснила.
И очень надеюсь, что хотя бы с нашей стороны и в нашей стране компетентные органы приведут такой важный аспект в соответствие с существующими грамматическими нормами языка.
 

essay

New member
kid_a, вот как раз норму языка я бы сюда не приводила в качестве аргумента.
ведь это как с кофе среднего рода. неправильно. но многие говорят оно. что в итоге? уже стало допустимым. глядишь через n лет станет нормой.

беларусский и беларус только так.
и пусть для начала станет допустимым ;)))

законодательство меняется в сторону разумного.
правила языка тоже.

мы подождём ;)
 

Watch and wait

Well-known member
Например, Великобритания - английский (и никто вроде не требует срочно ввести в оборот слово "великобританский")
вы привели крайне неудачный пример.
Великобритания и Англия -это два разных понятия.
И есть прилагательные :английский и британский.
 

Watch and wait

Well-known member
СШАнский? Соединенно-штатно-американский?!
ну.так и название Беларуси-Республика Беларусь-республикобелорусский ,прикажете образовывать.
некорректные примеры совершенно.
Великобритания и Англия -это два разных понятия.
И есть прилагательные :английский и британский.
 

kid_a

Playing The Angel
kid_a, вот как раз норму языка я бы сюда не приводила в качестве аргумента.
Аргумента чего?
Я просто привожу современную литературную норму.
Через сотню лет она может стать совершенно другой. Но понимаете, эти процессы совершенно нормальны. Любой живой язык развивается, меняется.
Норма - это не набор указявок свыше. Ее не создают, а ФИКСИРУЮТ. Это совершенно другой.
 

Watch and wait

Well-known member
Потому это нормально и логично для русского языка использовать исторически сложившуюся лексику.
не логично как-то..

А название страны... Сегодня одно, завтра другое.
есть такое понятие как корректность и уважение к другим странам,но традиции берут своё,тут не поспоришь.
 

kid_a

Playing The Angel
есть такое понятие как корректность и уважение к другим странам,но традиции берут своё,тут не поспоришь.
Вы смотрите на этот вопрос, как обыватель, не смыслящий в лингвистике. Это нормально. Но ваша позиция и непонимание - именно следствие незнания законов существования языка и литературной нормы.
Потому я вам просто предлагаю почитать на эту тему. Откуда берутся слова, почему они становятся литературной нормой и т.п. Я не предлагаю Виноградова, есть куча научно-популярной литературы на эту тему. Чуковский, Галь... Да хоть лекции на арзамасе...

таму і варта пісаць "беларусский" і "беларус". Каб аднойчы яго зафіксавалі ў якасці нормы.)
Белорусского диалекта. Возможно, это случится когда-нибудь.
 

Watch and wait

Well-known member
не смыслящий в лингвистике.
я очень рада,что вы дипломированный лингвист,но я так и не увидела ни одной ссылки на правила русского языка в ваших объяснениях.Я понимаю традицию в качестве объяснения,привычку,закостенелость языка. Но не ваши объяснения о том,что я не смыслю в лингвистике.Мне не надо смыслить во всём, меня интересовали только правила траслитерации и образования прилагательных в таких случаях.Я их вроде уже написала,но ,если я что-то не учла посвятите меня и образуйте прилагательные от слова Беларусь в соответствии с этими правилами русского языка.Я не прошу никаких других объяснений.
 

essay

New member
Watch and wait, все все прекрасно понимают.

беларус и беларусский это прогрессивно, в нарушение кодифицированных норм русского языка. через А это альтернатива, это декларация национальной идентичности.
это уход от Белоруссии.

белорус и белорусский в цепочке словообразования не от Беларуси, а от Белоруссии.
мы все пониманием, что норма языка не меняется быстро, особенно, если ей и не хотят разрешить поменяться. но сейчас сложилась такая практика. со временем это станет допустимой нормой. пока же будем нарушать правила русского языка;)
 

kid_a

Playing The Angel
k_ja_ra, литературная норма создана не для того, чтобы нас с вами устраивать, к сожалению :) Меня саму многое не устраивает ;)

меня интересовали только правила траслитерации и образования прилагательных в таких случаях
В каких "таких"? Я вам пояснила, что в случае со странами прилигительные складываются в процессе развития языка, а не заново образуются при каждой смене официального названия страны.
 

essay

New member
Прогрессивно?) Какие же мы все разные. На мой взгляд, это жалко.
И такая декларация нац.идентичности жалкая.

это точно. все мы разные.
для меня это очевидные вещи.
для вас очевидно другое. сплошной субъективизм;)
есть у меня критерии:
ну вот такие вопросы-лакмусовые бумажки, показывающий именно для меня! субъективно! уровень образованности собеседника, его критичность мышления: начиная с чей крым, какой должен быть флаг, нужна ли нам граница, должна ли быть смертная казнь, запрещать ли аборты и многое другое.
вот к человеку, который пишет белорусский и не задумывается, просто соблюдая правила русского языка, у меня вопросов нет. и поправлять уже не буду.
а вот если есть обсуждение/дискусссия. короче, есть над чем задуматься. а человек упорно отрицает. да ещё и жалким обзывает... ну ... что ж... явно чувствуется какой-то пророссийский антураж и доверия нет ;) не может беларус и тот, кто считает Беларусь самостоятельной, независимой страной, обзывать попытки национальной идентичности жалкими. Москва не сразу строилась ;)) загляне сонца і ў наша ваконца !
и я рада что среди думающих, образованных молодых людей
все же уже преобладает беларус и беларусский!
 

juniko

self-made woman
ИМХО Этот казус скоро придется решать, потому что в МОскве и Питере куча шедевров
БелОрусь. (на ценниках)
Граждане Республики БелОрусь в налоговой и МФЦ.

У меня где-то коллекция таких была. Вот просто решили бы, что белАрусы, всем разослали и успокоились. А все эти запутывания только издеваются над людьми.

беларус и беларусский это прогрессивно,
Это нормально по правилам языка. ПОэтому из-за О и колбасит людей. Вроде как БелАрусь, но их заставляют писать неправильно и как итог - неправильное название страны.
 

Igra

БЫТИЕ
-лакмусовые бумажки
У меня тоже есть лакмусовые бумажки. Правда, я считаю их наличие не плюсом, а минусом, скорее. Стараюсь отслеживать и не руководствоваться ими, т.к. считаю однобоким и довольно примитивным способом познания и взаимодействия с реальностью:)

а вот если есть обсуждение/дискусссия. короче, есть над чем задуматься.
Конечно, есть, раз обсуждение есть) результат после обдумывания от вашего может отличаться и вполне аргументированно) а вы и не допускаете)
а человек упорно отрицает.
Что именно человек отрицает?:)
явно чувствуется какой-то пророссийский антураж и доверия нет не может беларус и тот, кто считает Беларусь самостоятельной, независимой страной, обзывать попытки национальной идентичности жалкими.
Лакмусовые бумажки диктуют такие нехитрые выводы?)
Но вообще мы про грамотность, вроде)
Но раз уж про политику, то..я не считаю это попытками.
И, вы знаете, насчет пророссийского антуража..буквально на предыдущих страницах обсуждение этого же вопроса(оно здесь периодически возникает). Ваши лакмусовые бумажки не точны) есть граждане, которых никак не заподозрить в пророссийском настрое, предпочитающие пользоваться существующими нормами русского языка.
гэта лагічна. І паслядоўна.) Як мінімум.)
Ой, нет. Для меня логично по-русски пользоваться правилами русского языка, по-белорусски - белорусского. И потому Белорусь по-русски, а Беларусь по-белорусски никого бы не запутали. Тем более, что произносятся они одинаково, а правописание не страдает.
Но нет, надо ж нечто придумать для героической борьбы) И вот это прямо идеальный вариант - безопасно, бессмысленно и ни на что не влияет, зато можно поговорить.
Я ў гэтым дакладным выпадку прыхільнік пазіцыі "хто как хаціт, тот так і гаваріт".)))))))))
Я тоже в общем-то)
 

Igra

БЫТИЕ
Ааа, только тогда я вообще теперь не понимаю смысла этой фразы:
А раз няма, то твой варыянт нічым не лепшы за агучаны вышэй у сэнсе "надо ж нечто придумать для героической борьбы".)
Я тот вариант привела в контексте определения логичности и последовательности. Борьба здесь при чем? Меня не парит, что кто-то пишет беларус и беларусский, но сама я так не пишу и писать так не хочу потому, что считаю такое написание неграмотным.
 
Сверху