Каменная горка-5, ЖСПК-782 (Нёманская, 21). Ждём ключи!!!

[Julia.Julia]

В поддержание темы про окна. В ЖСПК у моей подруги была следующая ситуация с окнами: по проекту должны были быть форточные, народ возмутился, написал куда следует письмо, пришел ответ, что возражений нет, ставьте поворотно-откидные, только никто вам не даст гарантий, что вы не потеряете в тепле. Вроде как все сраслось, все успокоились, только вот когда начали ставить окна, оказалось, что ставят форточные. Прораб на стройке развел руками, искренне удивился и сказал, что про поворотно-откидные окна он слышит впервые, что все строго по проекту и никаких писем и распоряжений в глаза не видел. Но, кстати сказать, подруга говорит, что ставят очень аккуратно и окошки ничего, а еще успакаивает себя тем, что через год-другой все равно заменит на пластиковые, так что сейчас то, что дешевле, то и лучше, тем более, что все равно уже ничего не изменить.

 

[nickos]

В поддержание темы про окна...

Минскдрев выпускает два типа оконных блоков
А) двойные деревянные раздельной конструкции, то что мы называем форточные
Оконные блоки ОД2Р деревянные раздельной конструкции со стеклопакетом ( в стеклопакете 2 стекла) и стеклом состоят из внутренней и наружной коробок, внутренней и наружной створок итого в окне три стекла. По числу створок в одном ряду окна могут быть одностворные, двухстворные, трехстворные. Для организованного притока наружного воздуха на внутренней створке устанавливается клапан проветривания.
Б) оконные блоки деревянные одинарной конструкции
Оконные блоки ОД1О деревянные одинарной конструкции с двухкамерным стеклопакетом(3 стекла) состоят из коробки сечением 78х83 мм и створки сечением 78х83 мм. По периметру устанавливается дополнительная коробка сечением 32 х 45 мм. По числу створок в одном ряду окна могут быть одностворные, двухстворные и трехстворные. По способам открывания: распашные (с поворотом вокруг вертикальной оси) или поворотно-откидные (с поворотом вокруг вертикальной и нижней горизонтальной оси).
Согласно прейскуранту Минскдрева на 01.11.2010 соотношение цен выглядит примерноследующим образом:
тип окна / площадь окна м кв. / отпускная цена с НДС, руб
двойное раздельной конструкции (форточное) / 1,71 / 508 465
одинарное распашное (с поворотным мех-змом) / 1,71 / 698 850
одинарное поворотно- откидное / 1,71 / 731 374
Т.е. на 3-ех комнатной квартире плюс около 1 млн. руб. (4 окна х 230 тыс.). При цене квартиры почти в 200 млн. как бы вообще ничего.
Как меня просветили в отделе технадзора №3 УКСа ( прошел все три, наш дом за отделом №3), окна у нас форточные Документацию не показывали, но думаю это не существенно. Вот если бы сказали поворотно-откидные и не показали документ, то в этом случае захотелось бы убедиться дополнительно, что не врут.
Для замены одних окон на другие и согласования изменений в ПСД требуется обращаться в УКС (технадзор). Причем если при разговоре в отделе строительства ЖСПК строили из этого почти непреодолимую проблему, то в отделе технадзора №3 сказали, что ничего сложного в этом нет. И там и там, говорили о 100% письменном согласии всех членов ЖСПК (но насколько я понял, нормативного документа по этому вопросу нет, более того один из работников отдела технадзора тихонько сказал « а вы посмотрите по уставу ЖСПК, как у вас должны приниматься решения». А если будет 100% согласие, то вообще и зацепиться не за что, чтобы отказать в замене. Но чтобы писать обращение, нужно все-таки смотреть ПСД (поскольку там указаны конкретные марки окон), и указывать на какие конкретные марки из числа возможных производить замену..А еще сказали, что это нужно делать преду (с привлечением уполномоченых), а не ходить каждому в отдельности.
Плиты – брестский Гефест с блинами, сантехника – Керамин (информация без показа документа). Забыл про двери, но знаю, что ставят даже МАПИДовские (все может быть уточнено предом: и по окнам и по остальному).
Подробнее об окнах Минскдрева здесь:
http://www.minskdrev.com/

 

[_Муха_]

nickos, спасибо, очень ценная информация. Не откладывая в долгий ящик, надо собираться уполномоченным и разговаривать с председателем.

 

[Wild Weasel]

Но чтобы писать обращение, нужно все-таки смотреть ПСД (поскольку там указаны конкретные марки окон), и указывать на какие конкретные марки из числа возможных производить замену..А еще сказали, что это нужно делать преду (с привлечением уполномоченых), а не ходить каждому в отдельности.

У кого-нибудь есть наша ПСД? кроме марки окон еще можно посмотреть цену и сравнить с прайсом Минскдрева...
И еще может лучше собирать общее собрание? и под протокол... тогда преду хочешь-не хочешь, а придется заниматься этим вопросом

 

[_Муха_]

И еще может лучше собирать общее собрание? и под протокол... тогда преду хочешь-не хочешь, а придется заниматься этим вопросом

Для того чтоб общее собрание было конструктивным, необходима предварительно сделать все сравнения и выкладки по разнице в цене для одно-, двух-, трех-, четырех- комнатных квартир, чтоб люди могли реально представлять ситуацию. А для начала, надо собраться уполномоченным.

 

[SM_OLKA]

И еще может лучше собирать общее собрание? и под протокол... тогда преду хочешь-не хочешь, а придется заниматься этим вопросом

Заодно увидим реальную картину - сколько человек за замену окон и прочие "излишества".

 

[Wild Weasel]

Заодно увидим реальную картину - сколько человек за замену окон и прочие "излишества".

Возможно многие члены ЖСПК, понимая, что "отделка" в нашем доме будет не ахти какая, морально готовятся после получения ключей менять полностью все, включая окна и им будет все равно что поставят строители или наоборот лучше окна похуже, но подешевле.

 

[nickos]

Для того чтоб общее собрание было конструктивным...... А для начала, надо собраться уполномоченным.

Абсолютно верно. Об этом и надо говорить своим уполномоченным.( Двое из них как минимум зарегистрированы на форуме, а "гостят" уверен если не все, то большинство из оставшихся 8, что тоже наверно несколько облегчает задачу их "агитирования" взяться за это дело).

 

[Sharonova]

nickos, спасибо за инфу.
А вот для сравнения прайсы Забудовы и Завода строительных изделий Минскремстроя. Вложения не хотят почему-то вкладываться, смотрим ссылки.

http://zabudova.by/index.php?id=12

http://old.minsk.gov.by/cgi-bin/org_ps.pl?k_org=-67401268

 

[nickos]

nickos, спасибо за инфу.
А вот для сравнения прайсы Забудовы и Завода строительных изделий Минскремстроя.

Посмотрел. Примерно одна ценовая линейка. Забудова чуть дороже, чем Минскдрев. Окно площадью 1,71 м кв. (для чистоты сравнения) 792 тыс.,т.е 60 тыс плюс к Минскдреву. Наверно разница будет большей за счет транспортной составляющей (примерно 70 км. до п.Чисть). Примерно столько же будет стоить Минскремстрой (нет площади 1,71 чтоб сравнивать точно). Но смущает, что у них в прайсе только 4 типоразмера.Есть ли под наш проем? А может все производители могут регулировать параметры окон под нужный проем?
Писал о Минскдреве, поскольку в УКСе усиленно намекали, что наиболее ввысокая вероятность замены в рамках Минскдрева.
Теперь арифметика.
Добавить на окно 250-300 тыс. и получить что-то более менее приличное, с чем можно жить определенное время, не терзаясь видом нелюбимых"форточных". Или не доплачивать и менять (раньше или позже) на что-то более-менее приличное уже за 250-300 $.

 

[Sharonova]

Так, стоп.
Мы выбираем окна ТОЛЬКО ИЗ МИНСКДРЕВА?

 

[SM_OLKA]

Да, окна "Забудова" выглядят вполне прилично, особенно в темной тонировке. С такими вообще можно жить ничего не меняя при последующем ремонте (при условии их правильной установки).

 

[nickos]

Так, стоп.
Мы выбираем окна ТОЛЬКО ИЗ МИНСКДРЕВА?

Ну почему же? Они же все по большому счету в одной цене.
Почему я как бы зациклился на Минскдреве? Может я ошибаюсь, но мне так показалось, что в УКСе если склонны что то менять, то в рамках Мискдрева. Но пробовать можно все. Почему нет?

Да, окна "Забудова" выглядят вполне прилично, особенно в темной тонировке. С такими вообще можно жить ничего не меняя при последующем ремонте (при условии их правильной установки).

На картинки из сайтов ориентироваться не смысла. Нарисуют что хочешь. Надо видеть натуру.
А на... , на цвет товарищей нет. Есть же еще требования к фасаду. Может они по определению должны быть только белыми?

 

[Alena_Vik]

А почитайте-ка вот это

http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=4537813&postcount=1017

 

[Sharonova]

Alena_Vik, найдем завтра в базе, посмотрим.
А по сабжу, на одном из собраний уполномоченных, когда шел разговор о замене окон, прозвучала мысль, что производитель должен быть белорусским (это само собой), но главное - крупным, т.е. имеющим возможность произвести необходимое количество окон и балконных дверей для всего 19-ти этажного дома.
P.S. у меня стоят Минскремстроевские и я очень довольна (это не пиар, это констатация факта)

Да, еще. Не могу не написать о такой штуке, как кухонные мойки.
Если кто не в курсе - это такие тяжеленные чугунные дуры, которые все поголовно будут выбрасывать при установке кухни. И 119 неописуемой красоты предметов из чугуна (за которые мы, кстати, будем платить) будут стройной стопочкой лежать на мусорке. Ну, или можно их продать (раздел "мойки из новостройки") тысяч за 50, если кому не лень заниматься такой ерундой.
Мы можем дружно от них отказаться.

 

[veronik]

Мы можем дружно от них отказаться.

заменить или именно отказаться? а без мойки примут ли дом? а если просто заказать "получше", то не факт что именно "о такой вы мечтали всю жизнь" и ее все равно по факту придется менять

 

[Sharonova]

veronik, по словам Лобанка, ОТКАЗАТЬСЯ.
Опять-таки, нужно 100% согласие членов ЖСПК.

 

[Maxi]

Не совсем хорошая новость для вас соседи - 11 октября УКС забанил внесение изменений в ПСД касательно окон.Крепитесь.

 

[nickos]

Посмотреть вложение 477663 Не совсем хорошая новость для вас соседи - 11 октября УКС забанил внесение изменений в ПСД касательно окон.Крепитесь.

Не долго музыка играла...
Просто нет слов!!! А ведь об этом документе никто даже не заикнулся, когда я был в УКСе два дня назад. Еще сами не знали (документ от11 ноября)? Не хотели афишировать и будут исполнять тихой сапой, отказывая под любым предлогом? Означает ли это, что нельзя будет предлагать то, что не соответствет стандарту СТБ 939-93? Во всяком случае Забудова и Минскдрев на сайтах указывают, что их окна соответствуют этому стандарту.

 

[Wild Weasel]

Не долго музыка играла...
Просто нет слов!!! А ведь об этом документе никто даже не заикнулся, когда я был в УКСе два дня назад. Еще сами не знали (документ от11 ноября)? Не хотели афишировать и будут исполнять тихой сапой, отказывая под любым предлогом? Означает ли это, что нельзя будет предлагать то, что не соответствет стандарту СТБ 939-93? Во всяком случае Забудова указывает, что их окна соответствуют этому стандарту.

Абзац....
Самое интересное, что газета "Минский курьер" она же рупор МГИКа посчитала, что решение МГИКа о цене на картошку более важное и пропечатала именно его!!!!