Математика в школе!

[Mahima]

Подниму темку.
У меня ребенок не в началке, но что-то другую тему не нашла.
Ситуация, которая меня раздражает еще с началки - ребенок постоянно пытается при решении задач, примеров не думать над каждым новым условием, а искать в памяти шаблон. И если не находит, то ступор - мы этого не делали, или я не могу вспомнить. Начинаю шевелить, направлять не на вспоминание, а на анализ условия - работает. Как только сам - опыть двадцать пять, идет за помощью. Каждый раз одно и то же. Я подозреваю, что это их так учат - по шаблону типовые задачи лабать? Или это только моего ребенка беда? Но я не могу сказать, что это что-то наше, потому что какие-нибудь совсем не по программе задачки на сообразительность решает вполне прилично - т.е. действует сообразно имеющимся обстоятельствам, потому что вспомнить нечего, и он даже не пытается это делать. А как школьная программа, домашки - так опять затык.

Знающие люди или опытные мамы, подскажите, может, есть какая-то литература с нетипичными, но школьно-программными задачами? Чтобы типа как Сканави в моей юности - все в рамках школы, но под совершенно другим углом было подано.

 

[Magda]

У вас 5 класс?
Попробуй Петерсона скачать и чего-нибудь дать. Понравится, купишь бумажный вариант.
http://www.alleng.ru/d/math/math989.htm

Катерина и все, все, все, может кому интересно. В БГУ работает школа юных математиков. Рекомендую всем заинтересованным.

http://www.uni.bsu.by/school/index.html

 

[Imagination]

Подниму темку.
У меня ребенок не в началке, но что-то другую тему не нашла.
Ситуация, которая меня раздражает еще с началки - ребенок постоянно пытается при решении задач, примеров не думать над каждым новым условием, а искать в памяти шаблон.

Вот и мой так... Я пришла к выводу, что если бы с ними разбирали разные задачи (а не только программный шаблон), то и думать бы они научились над каждой задачей.
Вот из последнего (задача была у нас на самостоятельной -- 5 класс, ГЛАВА 1 "натуральные числа", никто не решил правильно).
Кузнец за 12 секунд делает 4 удара. За какое время он сделает 8 ударов. Все ее решили "по шаблону" -- не правильно. Я сама пол дня не могла понять, в чем фишка. А задача оказалась как раз "по программе".

 

[Magda]

Imagination, смущаюсь спросить, а где тут хитрость и как решили дети?

 

[Imagination]

Вот, вот Ответ 28.
Дети получили ответ 24.

 

[Mahima]

По-моему, просто задача сформулирована некорректно.
Хотя я прямую сразу нарисовала, и все

Хотя тупой подход, ИМХО. Я поставила точку - это первый удар. Но математически на удар отведено 3 сек - на весь. А если начинать с точки и считать три интервала, то выходит, что на первый удар ушло 0 сек...Нелогично.

 

[Magda]

Imagination, я бы очень поспорила с ответом 28. Просто исходя из того, что в 0 секунд он НАЧАЛ первый удар, ЗАКОНЧИЛ в 3 секунды.
Удар - это не мгновение, это действие, происходящее определенное количество времени, а именно 3 сек.

 

[Mahima]

Удар - это не мгновение, это действие, происходящее определенное количество времени, а именно 3 сек.

это логично.
Исходя из задачи правильно было два способа указать - в зависимости от того, с чего отсчет начинается.

 

[Magda]

с чего отсчет начинается.

Нет в задаче никакого отсчета.
Катерина, 28 просто тупо неправильно.

 

[Mahima]

Катерина, 28 просто тупо неправильно.

погуглила - это задача типа на логику, а не просто математическая. Но как раз логика за 24.

 

[punto]

Просто плохая задача.
Но. Чтобы не бегать на разборки, в лучае олимпиады, например, надо понимть, что это задача на "березовые чурки", те опять же, руководствоваться шаблоном.
но факт, что сегодняшние дети запоминают математику как поваренную книгу.
Это происходит потому, что учителя требуют не только правильного хода решения, но и правильного, единообразного его оформления.
Потому рядом с типом задачи у ребенка в голове должно храниться не только рецепт секрет ее решения, но и стиль оформления.
Выучить так математику нельзя.
вообще.
Подготовиться к цт, впрочем, можно.

 

[Magda]

Поменяйте кузнеца на рабочего.
Рабочий за 12 часов изготавливает 4 детали. За какое время он сделает 8 деталей?
А теперь покажите мне человека который ответит 28.

Кузнец за 12 секунд делает 4 удара. За какое время он сделает 8 ударов.

На 28 еще можно согласиться с натяжкой, если переформулировать.
За первые 12 секунд кузнец сделал 4 удара. За какое время он сделает 8 ударов.

 

[Goldenflow]

У меня в детстве была такая книга
http://knigi.tr200.net/v.php?id=430323
Посмотри такую

 

[Mahima]

Выучить так математику нельзя.

обнадеживает

 

[Shpilka]

Кузнец за 12 секунд делает 4 удара. За какое время он сделает 8 ударов. Все ее решили "по шаблону" -- не правильно. Я сама пол дня не могла понять, в чем фишка. А задача оказалась как раз "по программе".

по-моему ее иначе решить и нельзя, на то, чтобы сделать в 2 раза больше ударов, надо просто в 2 раза больше времени.

 

[biene]

Я тоже туплю совершенно- почему 28 секунд? Что-то я со своим математическим образованием уже начинаю сомневаться, что смогу помочь ребенку в начальной школе

 

[klushik]

У меня 24, но зная)) ответ можно так посчитать
0 - бумс
4 - бумс
8 - бумс
12 - бумс
16 - бумс
20 - бумс
24 - бумс
28 - бумс
первый удар пришёлся на первую секунду, последний - на двенадцатую, между первой и двенадцатой секундой - еще два удара.
Первое поднятие молота не считаем, отсчет идет с именно с первого удара.

 

[biene]

Я конечно совсем не помню математку в нашей начальной школе, но что-то мне кажется таких идиотских задач раньше не было НО даже если логически пытаться размышлять над этой задачей- в правильном ответе начинают отсчет от удара- но почему тогда время в четыре секунды (ну типа на замах молотком) для других ударов учтено, а на первый нет? Т.е. получается первый удар кузнец сделал без замаха-подготовки, а остальные уже с ними- тупейшая задача и не логичная вообще.

 

[klushik]

Т.е. получается первый удар кузнец сделал без замаха-подготовки, а остальные уже с ними- тупейшая задача и не логичная вообще.

Я так понимаю, что счет начинается с первого удара, замах был.

 

[biene]

Я так понимаю, что счет начинается с первого удара, замах был.

Ну судя по правльному ответу 28 так и есть, просто сформулирована задача очень коряво. И попробуй переставь вместо ударов какое-то другое действие (как выше написали вытачивание деталей, например)- то это решение вообще не в дугу получается. Ну и что это за математика тогда? Мне кажется что проблема в этой задаче именно в некорректной формулировке.