На что зарабатываем или в чем смысл жизни - 3

Тасана

New member
Про то, что не сможет сделать карьеру и на заводе - не согласна
Я не говорю - не сможет, я не понимаю - ЗАЧЕМ?

Один мой знакомый когда-то ушел из театра, сейчас у него одна из крупнейших турфирм (в смысле она у него давно).

Вообще, если конкретно про балерин, то, как говорил мой педагог "дураки солистами не становятся" :), если у нее хватило ума и способностей на то, чтобы стать примой в Мариинке, то думаю, что ей хватит ума не лезть в ту сферу, в которой она не рубит. У нее в результате есть огромный багаж, который уже можно использовать.
Опять таки... этот разговор возник из твоего предположения, что проходные баллы пропорциональны зарплате у будушем. Я лично считаю, что это не так (может быть и хорошо было бы, если бы было так, но вот не так). Тогда бы и успешность в школе коррелировала с будущей зарплатой...
 
речь шла о директоре крупного предприятия (прийти на завод и сделать карьеру), а не просто о бизнесе или своем деле.
Нашла интересный комментарий, касающийся и нашей страны в том числе:
Чем больше компания, тем маловероятнее, что женщина сможет стать ее руководителем, сообщает официальный пресс-релиз организации. Компании, где все члены совета директоров – мужчины, по-прежнему доминируют, хотя их доля уменьшается. Только в небольшом количестве государств 20 и более процентов членов правления составляют женщины. К таким странам относятся Норвегия, которая имеет самый высокий глобальный показатель крупных компаний под руководством женщин (13,3%), и Турция, где 11,1% крупных бизнесов управляются женщинами.
Сегодня 30% бизнеса принадлежит и находится под управлением женщин, но это в основном относится к малым предприятиям. В докладе подчеркивается, что увеличение доли женщин в управлении важно не только для равноправия, но и для развития стран.
Только в трех государствах из представленных в докладе доля женщин-руководителей всех уровней больше, чем доля мужчин: в Ямайке (59,3%), Колумбии (53,1%) и в островном государстве Сент-Люсия (52,3%). В первую десятку также вошли Филиппины, Панама, Латвия, Гватемала, Багамы и Молдова. Беларусь составители рейтинга поставили на шестое место – в нашей стране процент женщин-руководителей на всех уровнях составляет 46,2 (по данным на 2009 год).

Внизу списка с менее, чем одной десятой частью женщин на руководящих должностях, находятся Египет, Оман, Ливан, Саудовская Аравия, Катар, Бангладеш, Иордания, Алжир и Пакистан, где этот показатель равен всего 3%.

США занимают 15-е место с 42,7% женщин-управленцев на всех уровнях, Франция на 24-й позиции, Австралия на 36-й, Швеция стала 38-й, Германия попала на 55-е место (в стране 31,1% руководящих женщин).

Наши соседи и бывшие страны-члены СССР имеют довольно высокий показатель женщин на руководящих должностях. Так, Латвия оказалась всего на одну позицию ниже Беларуси – на 7-м месте с 45,7% (данные 2012 года), Украина – 22-я (число женщин-руководителей чуть меньше сорока процентов), Россия – 25-я, Литва на 27-м месте. Замыкает первую тридцатку Польша с 37,8-процентной долей женщин-руководителей, от нее немного отстал Казахстан (32-е место и 37,2%).
Всего в рейтинг вошли 108 стран.
http://www.otsz.by/news.php?id=13656
Кстати, Турция была для меня неожиданностью...
 

Zoryana

Well-known member
Я вам свои данные не сообщала, но вы только что признались, что их знаете. Значит - УК и статья. С этого момента любое уничижительное или оскорбительное замечание в мой адрес может быть использовано для возбуждения уголовного дела по статье - "распространение клеветы" или "оскорбление чести и достоинства".
PS ДА, кстати, я вас не знаю, поэтому на ваш счет могу прохаживаться как хочу - это мне можно
Исковое заявление мне уже скинули добрые люди.

juniko,вместо "многа букаф" вы лучше ответьте - вам куда открытую для всеобщего ознакомления официальную информацию отправлять - в личку или прям сюда желаете?:) Личку-то почистили, не?
Ну, а если вам нравится доказывать, что "я - не я, и лошадь не моя", то доказывайте на здоровье - ваше право, бесспорно :)))




О! Прима Мариинки говорила (не мне лично) про оклад в 2 000 уе.
Ну не зна-а-аю... Сын наших хороших друзей работает в Мариинке - оркестрант. Причем он не концертмейстер группы, а просто артист оркестра - молодой еще, только-только Питерскую консу закончил. Так вот еще в прошлом году его зарплата была поболей чем 2000 тыс. дол.
 

Infinity

Moderator
Команда форума
Админ
Zoryana, juniko, предлагаю на этом и закончить взаимные перепалки и выяснение отношений. при желании можете продолжать в ЛС. В темах не стОит
 

И-ра

New member
Ведомостях сегодня статья (самое главное в 2-х последних абзацах)
Бедность как традиционная ценность http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/03/31/bednost-kak-traditsionnaya-tsennost

если я правильно нашла, то это та работа, на основе которой написана статья http://www.opec.ru/1702124.html

еще у исследователя есть старая работа
Мареева С В Практики инвестирования среднего класса в свой человеческий капитал// Средний класс в современной России /Отв. ред. М.К. Горшков, Н.Е. Тихонова; Ин-т социологии РАН. - М.: 2008. С. 254-278.
в выводах сказано, что средний класс больше нацелен на потребление, чем на инвестирование в себя т.к. отдача не всегда заметна.

b]Zoryana[/b],
:)
чуть раньше уже писали, что прибедняться - это наш менталитет.
 

juniko

self-made woman
Про Бауманку. Он может и хороший ВУЗ, смотря кому что нужно и рассматривать надо с точки зрения истории и современности.
Бауманка - специализация - физика (в первую очередь) и математика. Причем физика именно на уровне - сам разработал, сам смастерил, то ест практики. И выходят оттуда именно практики, которых раньше распределяли в спецНИИ или в военку, ну и самое почетное - космос.
Теперь смотрим - все эти возможные места работы в настоящее время предполагают 100% невыездную жизнь в пределах РФ и СНГ. Многие родители согдасятся на то, что бы их дети сразу после 5-го курса остались на всю жизнь невыездными?
Если рассматривать негосструктуры, то специальности там достаточно ограниченны и предполагают именно квалификацию - инженер, которая в дальнейшем зависит исключительно от желания человека.

Программирования, как такового там нет. Олимпиадников они берут всех, любого уровня олимпиад, даже 3-го, зачисляют или со 100 баллами или вне конкурса, НО только по физике, математике, истории и обществознанию.
Соответственно и поступающие туда оценивают все риски и возможности.
На выходе получаем - инженер, с возможностью работы - разрабатывать/чинить технику, по ИТ - сисадмин.
Средняя зарплата до 100 тыс., за некоторым талантливым исключением.
ТЕ, кто грезит космосом - идут туда радостно и всю оставшуюся жизнь проживают, занимаясь любимым делом и не выезжая за границу.
 

Zoryana

Well-known member
Про Бауманку. Он может и хороший ВУЗ, смотря кому что нужно и рассматривать надо с точки зрения истории и современности.
Бауманка - специализация - физика (в первую очередь) и математика. Причем физика именно на уровне - сам разработал, сам смастерил, то ест практики. И выходят оттуда именно практики, которых раньше распределяли в спецНИИ или в военку, ну и самое почетное - космос.
Теперь смотрим - все эти возможные места работы в настоящее время предполагают 100% невыездную жизнь в пределах РФ и СНГ. Многие родители согдасятся на то, что бы их дети сразу после 5-го курса остались на всю жизнь невыездными?
Если рассматривать негосструктуры, то специальности там достаточно ограниченны и предполагают именно квалификацию - инженер, которая в дальнейшем зависит исключительно от желания человека.

Программирования, как такового там нет. Олимпиадников они берут всех, любого уровня олимпиад, даже 3-го, зачисляют или со 100 баллами или вне конкурса, НО только по физике, математике, истории и обществознанию.
Соответственно и поступающие туда оценивают все риски и возможности.
На выходе получаем - инженер, с возможностью работы - разрабатывать/чинить технику, по ИТ - сисадмин.
Средняя зарплата до 100 тыс., за некоторым талантливым исключением.
ТЕ, кто грезит космосом - идут туда радостно и всю оставшуюся жизнь проживают, занимаясь любимым делом и не выезжая за границу.

Понятно, что у данного УО своя специфика, и это общеизвестно, вы тут никому Америку не открыли. Но несмотря на эту специфику, Бауманка уж никак не
Кстати, программисты из бауманки тоже востребованы, и за рубежом их берут очень охотно. Думаю, что практически любой абитуриент-выпускник российской школы, даже выпускники какой-нибудь элитарной школы типа "Интеллектуал", почтут за честь стать студентами МГТУ. Я имею в виду тех абитуриентов, которые тяготеют к точным наукам, понятно.
 
Он может и хороший ВУЗ, смотря кому что нужно и рассматривать надо с точки зрения истории и современности.
Ключевые слова "кому что нужно".
Кому-то нужно просто хорошее инженерное образование, как основа. И Бауманка как раз это и дает - хорошее инженерное образование.
Кроме того, я не знаю, как сейчас, но по словам родителей, к примеру, сопромат у них преподавал Феодосьев, математику - Васильев и т.д.
А по поводу программирования... у меня сложилось впечатление, что в этой сфере работодатели, если и берут выпускников, то берут ребят обучаемых, то есть все равно всех учат потом, после вузов (или они учатся сами) - вуз дает хорошую базу, но этого недостаточно.
 

juniko

self-made woman
И Бауманка как раз это и дает - хорошее инженерное образование.
Именно. Это технари на уровне БПИ. И сравнивать её с БГУ, тем более с ФПМ - это как сравнивать мелкое с мягким :)
Я ж говорила, что из Бауманки выходят системные администраторы и обслуживающие технику специалисты, а это не программирование, а другая сфера.
 

Zoryana

Well-known member
И сравнивать её с БГУ, тем более с ФПМ - это как сравнивать мелкое с мягким
Это все равно, что сравнивать лицей при БГУ и школу-интернат "Интеллектуал", например? :)
Нормальное там программирование, в Америке программистов из бауманки ждут с распростертыми объятьями, это точно. Кто не в курсе - котируются кафедры ИУ7 и ИУ9 - http://www.bmstu.ru/mstu/about/university/organization/departments/
 

Тасана

New member
Это все равно, что сравнивать лицей при БГУ и школу-интернат "Интеллектуал", например?
Это все равно, если бы на гимназию-колледж при академии музыки сказали, что она слабее хореографической гимназии-колледжа (или наоборот). Если Бауманка в чем-то не такая как БГУ, то ... ну нельзя же говорить просто "слабый вуз".
 

Zoryana

Well-known member
Это все равно, если бы на гимназию-колледж при академии музыки сказали, что она слабее хореографической гимназии-колледжа (или наоборот). Если Бауманка в чем-то не такая как БГУ, то ... ну нельзя же говорить просто "слабый вуз".
Вот + 1000000
 

juniko

self-made woman
Если Бауманка в чем-то не такая как БГУ, то ... ну нельзя же говорить просто "слабый вуз".
Разговор изначально начался с того, что кто-то стал сравнивать ФПМ и бауманку, если так сравнивать, то конечно Бауманка - слабая. Если с физфаком БГУ, то - тоже слабая.
Раньше была четкая градация между институтом и университетом, а сейчас, каждая школа мечтает называться гимназией, каждое ПТУ гордо величается колледжем, а каждый институт норовит стать академией или университетом, просто для понтов.
Тасана, про хореографические и музыкальные - вам виднее. Я туда не лезу. И разговариваю только о тех учебных заведениях, которые знаю и про которые могу составить мнение изнутри.
 

Zoryana

Well-known member
Разговор изначально начался с того, что кто-то стал сравнивать ФПМ и бауманку, если так сравнивать, то конечно Бауманка - слабая. Если с физфаком БГУ, то - тоже слабая.
БСК
Это ваше субъективное мнение, не болей. "Каждому человеку свойственно заблуждаться, но упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу" (с)
Бауманка - одно из самых авторитетных учебных заведений с почти 200 летней историей. И даже тот факт, что когда-то оно именовалось высшим техническим училищем не понижает его статуса. Его основной профиль - инженерный, это общеизвестно. Но и программирование там на весьма хорошем уровне, уж никак не хуже чем у нас в БГУ - это 100%.
 
Последнее редактирование:

juniko

self-made woman
Тасана, а сравните минский хореографический и московский, какой лучше?
Кстати их в Москве 6 или 7 и большинство не стесняются называть себя именно училищами.
 

Тасана

New member
Разговор изначально начался с того
Но вы-то просто сказали Баумановка - слабый вуз (безотносительно специальности).

а сравните минский хореографический и московский, какой лучше?
хореографический что? У нас гимназия-колледж, у них - академия (раньше это были два хореографических училища). Сравнивать не вполне корректно. Диплом московской академии дает выпускникам шанс попадания в лучшие театры России, что с нашим дипломом, сделать, к сожалению нааамного сложнее. Поэтому многие уезжают на последних курсах туда. Де-факто их образование - заслуга минских педагогов, де-юре - московских. Это распространенная практика в хореографии. По уровню выпускников наши (особенно мальчики) - звезды, некоторые мировые звезды.
 

juniko

self-made woman
Тасана, там по ходу беседы шло. Ну и мое личное мнение - слабый, по сравнению с минскими ВУЗами и в среднем по техническим московским - тоже. Физика сильнее в МИФИ, математика в МГУ, понятное дело. А это так, средний инженерный состав. Раньше - было престижно, сейчас - нет. Ну и по зарплате на выходе - тоже средний уровень.
Не вижу тут ничего обидного. Муз колледж и Консерваторию тоже сравнивать .... ээээ.. сложно. :) Авот в точных науках - все проще.
 

juniko

self-made woman
хореографический что?
Их 6 штук, есть и школы и училища и колледжи. Академия - она одна, это понятно.

Кстати, больше.
Ну вот. И все потом находят себе применение и с голоду не пухнут :) Значит востребованы и выпускники, и преподы.
Почему с минскими не так?
 

Тасана

New member
Их 6 штук, есть и школы и училища и колледжи. Академия - она одна, это понятно.
Вот право, сейчас мне смешно...
Их больше, как они называются мне по-любасу, потому что реально одно приличное - академия. Академия хореографии это не то, что в других сферах деятельности, там точно также дети начинают учиться с 10 лет.

Ну вот. И все потом находят себе применение и с голоду не пухнут Значит востребованы и выпускники, и преподы.
Да ничего подобного...
 
Сверху