Печальный опыт или пару советов.....
- Автор темы Ванесса
- Дата начала
Катерина,МОЯ не стала есть не в 7 не в 8 и не позже, хотя я ей регулярно точнее ежедневно предлагала еду. С ГВ связываю не я, а врачи, в карточке так и было написано псих. отказ от еды в пользу ГВ..... я уже писала ранее, что мы это скорее исключение из правил, и я не пиняю на ГВ я виню свое поведение, вот и все, а все вместе вылилось в такую вот большую проблему.
Может хвати уже? я уже неоднократно писла это мой единичный случай, и я не связываю ее с ГВ как таковым, а все гараздо сложнее.
Может хвати уже? я уже неоднократно писла это мой единичный случай, и я не связываю ее с ГВ как таковым, а все гараздо сложнее.
Лариса Коланда
New member
daddys girl, Dolya,
повторюсь о том, что писала ранее. У Ванессы не было ни одного консультанта с очной консультацией ни по педприкорму, ни каким-либо другим вопросам. Общие рекомендации давались в ответ на контретные вопросы, а также предлагалось провести очный визит для индивидуального рассмотрения ситуации. Что и как там происходило, мы знаем лишь со слов и в интерпретации мамы.
Насколько я поняла, автор топика уже пересмотрела свой взгляд на причины сложившейся ситуации (заболевание я имею ввиду). Но я признательна Ванессе за этот поучительный топик, т.к. сделала некоторые выводы для себя и стала давать еще более общие ответы по телефону и не поддерживаю попытки заочного консультирования по вопросам пищевого поведения, равно как и по другим вопросам. Только очно, вживую. Пока сама не увижу и не пощупаю - как Станиславский..
повторюсь о том, что писала ранее. У Ванессы не было ни одного консультанта с очной консультацией ни по педприкорму, ни каким-либо другим вопросам. Общие рекомендации давались в ответ на контретные вопросы, а также предлагалось провести очный визит для индивидуального рассмотрения ситуации. Что и как там происходило, мы знаем лишь со слов и в интерпретации мамы.
Насколько я поняла, автор топика уже пересмотрела свой взгляд на причины сложившейся ситуации (заболевание я имею ввиду). Но я признательна Ванессе за этот поучительный топик, т.к. сделала некоторые выводы для себя и стала давать еще более общие ответы по телефону и не поддерживаю попытки заочного консультирования по вопросам пищевого поведения, равно как и по другим вопросам. Только очно, вживую. Пока сама не увижу и не пощупаю - как Станиславский..
daddys girl
Mars-mission 2020 Dr.Katy
Лариса Шелег, да это, так сказать, nota bene - клинический случай , который надо студентам показывать
Но народ на форуме побаламутили - это да
меня лично подвигли на перечтение учебников, так оказывается, что ко 2-му полугодию жизни, ребенку необходимо примерно 1мг/кг железа, тогда как 1 л женского молока обеспечивает поступление лишь 0.5-0.6 мг железа -следовательно к 5-6 месяцам у доношеного ребенка на естественном вкармливание развивается дефицит железа.
Еще более сложно обстоит дело со всасыванием пищевого железа - в среднем всасывается только 10% (больше всего всасывается из мяса- до 20%) Увеличивает всасывание железа аскорбиновая кислота и фруктоза -т.е. необходимо употреблять свежие фрукты и соки свежевыжатые, цветную капусту. Ухудшает всасывание железа недостаток белков, дубящие вещества, оксалаты содержащиеся в крупах, яйцах, сыре, чае
В группе риска: дети от матерей с железодефецитной анемией во время беременности, крупной массой тела при рождениии, на искусственном вскармливании неадапированными смесями, с поздним и нерациональным введение прикорма
Но народ на форуме побаламутили - это да
меня лично подвигли на перечтение учебников, так оказывается, что ко 2-му полугодию жизни, ребенку необходимо примерно 1мг/кг железа, тогда как 1 л женского молока обеспечивает поступление лишь 0.5-0.6 мг железа -следовательно к 5-6 месяцам у доношеного ребенка на естественном вкармливание развивается дефицит железа.
Еще более сложно обстоит дело со всасыванием пищевого железа - в среднем всасывается только 10% (больше всего всасывается из мяса- до 20%) Увеличивает всасывание железа аскорбиновая кислота и фруктоза -т.е. необходимо употреблять свежие фрукты и соки свежевыжатые, цветную капусту. Ухудшает всасывание железа недостаток белков, дубящие вещества, оксалаты содержащиеся в крупах, яйцах, сыре, чае
В группе риска: дети от матерей с железодефецитной анемией во время беременности, крупной массой тела при рождениии, на искусственном вскармливании неадапированными смесями, с поздним и нерациональным введение прикорма
daddys girl, у меня последний вариант.
Все, что вы описали это правда, тоже самое мне говорили врачи, повтрюсь они не против ГВ, они против педприкорма, в силу того, что это питание не может дать все необходимые вещества, ну если конечно семья ведет исключительно правильное питание и не грешит острым, жаренны и т.д. что в принципе противопоказано детям, а те микродозы что предлагаеются детям с общего стола как мертвому припарка в плане получения всех необходимых элементов.
Вобщем суть моей темы была в том, чтоб мамочки внимательней оносились к детям их здоровью, знали важность анализов, и не пологались на ГВ как на чудо кторое спасает от всех недугов, количество молоко ( а у меня его и счас хоть залейся) не говорит о его качестве, внешне здоровый ребенок и его мама не значит, что так оно и есть, все консультации по введению прикорма должны проводиться после сдачи анализов, дабы убедиться что малыш готов к этому и нет ли у него проблем с чем либо.
Я для себя выяснила в чем проблема моего ребенка и меня в частности.
Лариса Шелег,а как вы прокоментируете ту истоию с двумя детками одной мамы, поведение мамы одинаковое, дети ведут себя обсалютно по разному. В одно время вводился прикорм, все было одинаково, только одной подавай сисю и больше ничего а другому еду а сисю так закусить и не более.
Я не утрирую, это действительно реальный и отнють не единичный случай, так почему же это происходит?
Все, что вы описали это правда, тоже самое мне говорили врачи, повтрюсь они не против ГВ, они против педприкорма, в силу того, что это питание не может дать все необходимые вещества, ну если конечно семья ведет исключительно правильное питание и не грешит острым, жаренны и т.д. что в принципе противопоказано детям, а те микродозы что предлагаеются детям с общего стола как мертвому припарка в плане получения всех необходимых элементов.
Вобщем суть моей темы была в том, чтоб мамочки внимательней оносились к детям их здоровью, знали важность анализов, и не пологались на ГВ как на чудо кторое спасает от всех недугов, количество молоко ( а у меня его и счас хоть залейся) не говорит о его качестве, внешне здоровый ребенок и его мама не значит, что так оно и есть, все консультации по введению прикорма должны проводиться после сдачи анализов, дабы убедиться что малыш готов к этому и нет ли у него проблем с чем либо.
Я для себя выяснила в чем проблема моего ребенка и меня в частности.
Лариса Шелег,а как вы прокоментируете ту истоию с двумя детками одной мамы, поведение мамы одинаковое, дети ведут себя обсалютно по разному. В одно время вводился прикорм, все было одинаково, только одной подавай сисю и больше ничего а другому еду а сисю так закусить и не более.
Я не утрирую, это действительно реальный и отнють не единичный случай, так почему же это происходит?
Лариса Коланда
New member
Ванесса,
давно не комментирую никакие истории, кроме как лично увиденные
давно не комментирую никакие истории, кроме как лично увиденные
что-то я совсем другие вещи читала про молоко. я уже цифр не помню, но там было очень точно разложено про ГВ и ранний прикорм. так смысл был до полугода в том, что если заменить даже одно прикладывание (соком или пюре), то с легкостью получаем недостаток железа.daddys girl написал(а):
Лариса Коланда
New member
mahsa,
у меня тоже другая информация
у меня тоже другая информация
daddys girl
Mars-mission 2020 Dr.Katy
mahsa, информация из учебника Шабалова Детские болезни 2006 -лучше нет пока на русском
Ванесса, у нас получается педприкорм наоборот Варя подвигла меня пересмотреть свой рацион -я полюбила каши, овощные -мясные супы и стала меньше солить - ну это пока -дальше видно будет
Педприкорм очень хорошая вещь -хотя конечно это не просто
Сейчас и вы ,думаю, постепенно пересмотрите свои рацион -в пользу полезной еды -иначе никак
Ванесса, у нас получается педприкорм наоборот
Варя подвигла меня пересмотреть свой рацион -я полюбила каши, овощные -мясные супы и стала меньше солить - ну это пока -дальше видно будетПедприкорм очень хорошая вещь -хотя конечно это не просто
Сейчас и вы ,думаю, постепенно пересмотрите свои рацион -в пользу полезной еды -иначе никак
это Вы так решили?daddys girl написал(а):
я просто сейчас уже толком и не помню откуда что, но придет время и сама буду все повторять
но вот у меня в памяти всплывает таблица с четко расписанные циферки по кол-ву железа и его усвояемости, потом простая арифметика, которая показывает, что до 6 месяцев в плане железа ГВ лучше нету.ну а по поводу педприкорма - я его почти не использовала с сыном (долго рассказывать почему), а с дочкой не в полную меру. Однако могу сравнить в плане жевательных способностей моих детей - сын научился нормально жевать года в 4 может, а так сидел и ждал когда растает все во рту, но при этом в него можно было впихнуть оч много еды (при большом желании бабушек), а дочка несмотря на поздние зубы кушает давно быстро, хорошо пережевывая и четко знает свою меру.
а по поводу объема еды вообще - так это кому как и смотря что. Для меня тазик салата из капусты не проблема, пельмень 10, куриные ножки 2-3
)) ну и вобще люблю кушать, особенно тушенные овощи сын сейчас - капусту немеряно, пельмень 14-15, куриные ножки три за раз, но без гарнира, кашу как взрослый, супа овощного два-три черпака, ну и вообще я ему уже ложу свою порцию, хотя еще год назад была беда с уговорами покушать, если кормить- то да, будет есть все.
дочка - капусту немерено, 5 пельменей, ножку одну, кашу ложки три столовых, супа черпак. уже давно кушала самостоятельно
вот такие мы капустники
daddys girl
Mars-mission 2020 Dr.Katy
mahsa, по поводу учебника -не я решила -рекомендация 2-й кафедры ДБ -а знаете лучший?
Кста, внимательней, я и не писала что до полугода есть что-то лучшее чем ГВ
Сегодня зайду еще на emedecine пошукаю инфу
Кста, внимательней, я и не писала что до полугода есть что-то лучшее чем ГВ
Сегодня зайду еще на emedecine пошукаю инфу
daddys girl написал(а):
не могу говорить за всех деток...но у моего ребенка на ГВ и пед.прикорме гемоглобин 132, хотя мясо он кушает очень мало, отдавая предпочтение йогуртам, фруктам. Консультант за 9 месяцев у нас был 5 раз, давая рекомендации и видя моего малыша. Некоторые считают, что услуги консультанта стоят дорого. Но они окупаются! Например, с 5 месяцев мы не пользуемся подгузниками ... ;-)
Кстати, медицина сейчас позволяет многое корректировать, но как детки выживали 200 лет назад без баночного питания, медикаментов 21 века?! У всех поголовно была анемия? вряд ли.
daddys girl
Mars-mission 2020 Dr.Katy
b]Ashatan[/b], ну с чего бы у вас быть низкому гемоглобину?
а про 200 лет это вы сильно сказали-какое тут может быть сравнение
а про 200 лет это вы сильно сказали-какое тут может быть сравнение
daddys girl
Mars-mission 2020 Dr.Katy
да. не все так просто
http://www.kellymom.com/nutrition/vitamins/iron.html
http://www.kellymom.com/nutrition/vitamins/iron.html
Да трескали уже во всю с общего стола в полгода. В 8 месяцев (бабушка рассказывала) начинали жевать для ребенка борщ, до этого давали каши (о ужас!!!) на коровьем молоке.Ashatan написал(а):
Кстати о молоке: в программе Михаила Кожухова (по России идет, не знаю как называется) о путешествиях показывали каких-то африканок со слингами, которые (по версии многих приверженцев длительного ГВ) якобы до 4-х лет носят в них детей и кормят только грудью. НЕТ, фиг вам! Кормят они с полугода молоком ихних зебу, то бишь их коров, которые для всей семьи - основной источник питания. Причем кормит не мама, а старшие дети, потому что мама занята домашней работой.
daddys girl написал(а):
думаю, главные слова выделены на этом сайте фиолетовым ;-)
The original iron stores of a full-term healthy baby, combined with the better-absorbed iron in breastmilk, are usually enough
to keep baby's hemoglobin levels within the normal range well into the second six months.
Т.е. у здорового ребенка на ГВ уровень гемоглобина до года обычно в пределах нормы.
в плане рекомендаций о питании не знаю, я вобщем-то и этот не видела.daddys girl написал(а):
мне все как-то больше статьи нравятся, исследования всякие и т.п.
о, такое ощущение что я видела перевод этой статьи с коментамиdaddys girl написал(а):
а вообще я к своему предыдущему посту добавить хочу, вернее я не досказала главную мысль.
Вобщем нельзя и детей пичкать едой, если они не хотят. Я бы сказала, что у моего сына не было интереса к пище в другом плане - была реальная цель накормить во что бы то ни стало ( я на учебу ходила с 4 месяцев, а молоко достаточно не могла нацедить, ох как мне бабушки хвастались сколько они внего вперали, когда меня не было, да и я по неопытности и незнанию думала, что надо накормить), а потом с полутора лет он жил у бабушки, так там сами понимаете, делалось все возможно е невозможное. Когда я поняла свою ошибку и стала как-то корректировать это все, было очень сложно, его не корми сутки - он сам не попросит... проверяла несколько раз!
а сидячий за столом ребенок, которому надо напоминать - бери, жуй, жуй, открывай рот - тож не в радость, хотя повторюсь если его кормить, съедал очень много.
А вот дочь до года почти на одной груди, особенно лето, но при этом интерес был, еще какой, но так погрызть-попробовать, я никогда ее не заставляла. садились кушать, ей тарелку под нос и ковыряйся, все съели, тарелку забрала и гуляй. потом по осени , когда я ее отлучила, была проблема выдуть бутлю молока перед сном, естественно с едой стал еще больший напряг. убрали соску с бутылкой, стала есть без проблем.
как мне кажется не столь важен объем съедаемой еды, а поведение за столом.
сел ребенок, съел, сказал четко - больше не хочу. все, это же отлично, он знает сколько ему надо, и порции надо корректировать в этом плане, лучше пусть добавку попросит. вот сегодня были пельмени - все, всем по счету. малая съела пять и попросила еще две
Ванесса, а какие это должны быть анализы? особенно про готовность к прикорму? может про необходимость, я согласна.Ванесса написал(а):
ну вроде ж вы должны были регулярно в поликлинику наведываться, кровь-мочу сдавать? что там было?
а вообще наверное если бы уже к полуторагодам мои дети не получали хотя бы одну полноценную еду в день, я бы уже забеспокоилась в любом случае, даже при супер-пупер анализах.
а мне рассказывали, что как сел так и вперед за стол и никто отдельно каши не готовил иничего не жевали, что смог то и съел. и молоко давали уже пить коровье сыродой, ну и до года не кормили грудью.Галина написал(а):
это в большой и вполне зажиточной семье моей мамы, там тоже с полугода за детьми смотрели старшие дети...
а вот у папы была бедная семья и всего трое детей, мать кормила долго, даже с разницей в родах в два года, кормила двоих сразу. как сказал папа у них щи да борщ были редки, да и картошку толком не видели, брали обрезки, а каша так ваще по праздникам. отъедались летом, огород кой-какой и заготовка ягод-грибов по полной, и яблоки свои.
при этом мать очень строго, они знали, сколько надо ягод собрать за день, а сколько позволено съесть...
во какой ужас
)))