Равнодушие невыносимо!

Coraline

Jones
-Мария-, У меня вообще отдельный случай :))) Но просто если я остановлюсь и задумаюсь о своей жизни - я упаду и помру :) Так что я просто ращу сына и смотрю, что будет дальше :)
 

-Мария-

Active member
Натаська, у вас это очень хорошо получается, но мне все равно очень жаль :( я вас вспоминала с улыбкой, веселой такой, наслаждающейся малышиком и материнством...
секрет? заинтриговали
 

Coraline

Jones
-Мария-, :)) Информация слишком конфиденциальная :)) Поэтому в треде тут писать не буду. Да и прошу прощения за оффтоп :) А малыши - это всегда большая радость, вне зависимости от существующих проблем. Он тебе улыбнется - и сразу все уже не таким мрачным кажется :)
 

Diana_

New member
"Равнодушие невыносимо" - так звучит тема. Невыносима "нелюбовь" - это то, что я прочитала в Вашем первом посте. Либо ОН действительно настолько разлюбил, либо ему нужны не "вкусные бабки", новые шмотки и напрашивание на комплимент, а что-то другое, о чем Вы не знаете. Отношение к детям очень пугает - любящего папу разве нужно заставлять идти на прогулку с детьми? Удачи и перемен.
 

Jahenka

влюбленная в мир
а дети мальчики?
Может их в какую-нить секцию записать? Ту же футбольную. Ну чтоб во время взрослых работ над собой они не особо скучали без активных игр... И потом, может рассказы мальчиков, как "дядя Сережа, тренер, классно дал пас" повлияют на лень и усталость более интенсивно,чем мамины слова...
 

Елена_

Member
А сколько терпеть? лет 20? я б не смогла. Я бы ушла к маме, бабушке, куда угодно, но не жила бы вместе. И что значит положительный эмоциональный фон? Жена ему ноги целует, полежи родной после работы, кушать будешь? я тебе на диванчик еду принесу, а он ей -пошла ты на... Дети ведь тоже видят унижение матери, как они к этому будут относиться? я думаю будут страдать и модель семьи в их понимании сформируется неверно. А почему мама не может вырастить детей одна, ведь отец НИЧЕМ не помогает. Так толку в нем? Материнская ответственность - это не бросить детей ни в каких обстоятельствах, но не терпеть, унижаться и страдать десятилетиями. Да, в конце -концов, автор темы еще молода, не надо запирать себя в аду, еще может найтись не один мужчина, способный сделать её счастливой.
Если наладить отношения невозможно, надо их разорвать, а сейчас или через полгода - это дело времени и прятаться в песок и ждать пока само как-то, не стоит, время уйдет а проблемы останутся.

Это все не в плане совета, их давать мы не имеем права. Это сугубо ИМХО.
Как бы теоретически всё верно, но на практике неприменимо. У автора есть конкретная жизненная ситуация - "у него своей жилплощади нет, эту квартиру мы строили вместе, поэтму и ему уйти некуда, и я с детьми никуда податься не могу – кому нужнО такое щасце" - образно говоря её карты ей уже сданы и надо играть тем, что имеешь, а не вытаскивать из рукавов мифических бабушку и маму с офигенной лишней жилплощадью и не менее офигенной (не иначе депутатской) пенсией, чтобы материально помогать содержать автора и 3-х детей.

Да отец возможно не помогает ничем физически, но содержать-то он их содержит, а это уже немаловажно. Рассчитывать на алименты просто смешно! С "белой" зарплаты мужа уже вычитается кредит, и что-то ему должно оставаться на жизнь. Подумайте - насколько большими будут алименты?

А на предмет мужчины, способного сделать счастливой ...ну-у, дай-то оно бог, конечно, но только я бы лично сильно подумала, прежде чем второй раз встречаться с мужчиной с выводком из трёх детей. Неземная любовь с первого взгляда в жизни чрезвычайно редкая вещь, а с таким багажом киндеров до второго взгляда с большой вероятностью дело не дойдёт.
 

Елена_

Member
Кстати, я тут давеча размышляла на тему отцовского инстинкта и пришла к выводу, что сие есть достаточно редкая вещь. Дети начинают интересовать мужчину когда они становятся достаточно взрослыми, чтобы он мог передавать им свой накопленный жизненный опыт, а до этого времени деть - маленький крикливый комочек, который отнимает у мужчины большую часть внимания его жены.
Поэтому не есть ли все эти наши женские проблемы, через которые мы вынуждены проходить часто что и со слезами на глазах, тяжёлые беременности, роды, вытьё по ночам в подушку, нервы и депрессия от сидения с ребёнком в 4-х стенах, боязнь потерять мужей-кормильцев и на многое закрыванье глаз, и т.д. - не есть ли всё это наша женская плата за возможность реализовать свой материнский инстинкт. Ведь за всё в жизни приходится платить, не так ли?

И не есть ли это всё также наша плата уже не только как женщин, а как человеков, за роскошь иметь моральные принципы, в первую очередь - моральный принцип "не убий плод чрева твоего". А моральные принципы в наше время действительно роскошь, та же медведица, к примеру, не задумываясь загрызёт слабейших из помёта, чтобы дать шанс выжить сильнейшим.

Это ни в коем случае не пропаганда абортов... так, мысли вслух.
 

Ailey

New member
Елена_ написал(а):
А на предмет мужчины, способного сделать счастливой ...ну-у, дай-то оно бог, конечно, но только я бы лично сильно подумала, прежде чем второй раз встречаться с мужчиной с выводком из трёх детей. Неземная любовь с первого взгляда в жизни чрезвычайно редкая вещь, а с таким багажом киндеров до второго взгляда с большой вероятностью дело не дойдёт.
грубо как-то.
и пессимистично слишком.
я бы сказала, что найти мужчину, который сделает счастливой можно. но имея троих детей и не имея работы найти такого, который еще и материально будет такое семейство обеспечивать имхо по меньшей мере сложно.
трое детей сами по себе не проблема. когда мама не нуждается остро в помощи другого мужчины в их обеспечении.
в данном случае ситуация другая. автор материально зависима от мужа. и я так подозреваю, что если даже она пойдет работать, она всё равно не сможет обеспечить полностью себя и троих детей.
а насчет алиментов тут сказали всё правильно..... гиблое это дело.....
 

Елена_

Member
Согласна. Дети - не проблема, если женщина в состоянии самостоятельно их содержать.
Корректировка принимается. :)
 

punto

Active member
Елена_ написал(а):
давеча размышляла на тему отцовского инстинкта и пришла к выводу, что сие есть достаточно редкая вещь. Дети начинают интересовать мужчину когда они становятся достаточно взрослыми

Елена, я здесь, на форуме, последовательно отстаиваю такую мысль:
причина описанного Вами явления состоит в том, что дети, де-факто, являются собственностью женщины. Это закреплено в традициях, в моральных нормах и, даже, в судебной практике.
Считаю, что с этим заблуждением надо бороться, тк оно вредит самим детям прежде всего.

У остальных прошу прощения за повторение. Надоел, знаю, -- но надо.
 

Ailey

New member
punto, в теории у вас всё красиво... вредит... бороться...
только тем не менее, носит ребенка женщина, рожает тоже женщина, кормит женщина.... и многих папаш и след простыл еще на стадии "сразу после зачатия" :)
 

Елена_

Member
Елена, я здесь, на форуме, последовательно отстаиваю такую мысль:
причина описанного Вами явления состоит в том, что дети, де-факто, являются собственностью женщины. Это закреплено в традициях, в моральных нормах и, даже, в судебной практике.
Считаю, что с этим заблуждением надо бороться, тк оно вредит самим детям прежде всего.

У остальных прошу прощения за повторение. Надоел, знаю, -- но надо.

И за это де-факто расплачиваются в таких вот ситуациях сами женщины полной зависимостью от мужа.

Вне сабжа. Периодически натыкаюсь на Ваши посты, создалось очень хорошее впечатление об их владельце.
 

punto

Active member
Елена_,
Спасибо, стараюсь :)
Тут безусловно комплекс проблем.
И вот только одну еще добавлю: тут была тема про половое воспитание подростков. Много вопросов обсуждались: и контрацепция и половое просвещение и "стоит- не стоит" учить технике... Но, если мне склероз не изменяет, не было ни слова о стереотипах полового поведения. Это, имхо, конкретно минус нашему общему пониманию жизни. Понятно, что сейчас уже ничего не исправим. Но мы растим детей, и , я уверен, всем важно, каково им достанется завтра. У нас есть шанс изменить эту жизнь для них.


Извините за офф-топ.
 

Eka

Well-known member
punto, тоже офф :)))
1. я могу мало привести примеров, когда отец вынужден был воспитывать ребенка сам. так вот в тех случаях когда ему не удавалось по какой-либо причине найти новую жену, воспитание ребенка фактически занималась бабушка. потому что папа "занят".
2. а вот примеров разведенных родителей у меня предостаточно. И опять же в случае если у папы новая жена то практически всегда, когда папа берет ребенка "пообщаться" его тут же вешают на эту новую жену.
оговорюсь сразу что это исключительно примеры из моего опыта, а не независимая статистика.
можете прокомментировать оба пункта исходя из вашей теории "не дают" ?
 

-Мария-

Active member
А на предмет мужчины, способного сделать счастливой ...ну-у, дай-то оно бог, конечно, но только я бы лично сильно подумала, прежде чем второй раз встречаться с мужчиной с выводком из трёх детей. Неземная любовь с первого взгляда в жизни чрезвычайно редкая вещь, а с таким багажом киндеров до второго взгляда с большой вероятностью дело не дойдёт.
мы со 2 мужем поженились, у меня уже был сын от 1 брака. Так вот как-то я у него спросила, женился ли он на мне бы, если б у меня было 2 детей. Сказал да, если б их у тебя было 2 когда я уже тебя люблю. Но если б я сразу узнал о них (мы по асе познакомились), то вряд ли дело дошло бы до встречи. К сожалению.....хотя я всегда за честность! Я б выпалила сразу, что их 2 если б их было 2! Так что жениться на Ж с детьми не проблема, если ее уже любишь! Но надо еще встретиться и полюбитmcz? что с 3 детьми очень непросто.
 

punto

Active member
Ека,
Если, я где-то написал, что "эта установка" портит только женщин , значит у меня в тот момент была температура. :)
Она портит обоих.
Мужчины не становятся лучше от того, что мысленно "отчуждают" ребенка еще до момента зачатия.
Знаю только, что если ее сломать, то лучше станут и мужчины и женщины и, конечно, дети.
Одну мою знакомую воспитал папа. Она не умела ни вязать ни готовить. Но замуж вышла очень быстро, хотя и внешне не то чтоб сильно симпатичная была. Ксати, за хорошего парня. Душевная была девушка, потому что.
 

Елена_

Member
мы со 2 мужем поженились, у меня уже был сын от 1 брака. Так вот как-то я у него спросила, женился ли он на мне бы, если б у меня было 2 детей. Сказал да, если б их у тебя было 2 когда я уже тебя люблю. Но если б я сразу узнал о них (мы по асе познакомились), то вряд ли дело дошло бы до встречи. К сожалению.....хотя я всегда за честность! Я б выпалила сразу, что их 2 если б их было 2! Так что жениться на Ж с детьми не проблема, если ее уже любишь! Но надо еще встретиться и полюбитmcz? что с 3 детьми очень непросто.
И я о том же. Скажешь о троих киндерах сразу - до второго взгляда не дойдёт. Не скажешь - вполне может возникнуть негатив, потому что вроде как обманула.
 

Цаца

New member
Кстати, я тут давеча размышляла на тему отцовского инстинкта и пришла к выводу, что сие есть достаточно редкая вещь. Дети начинают интересовать мужчину когда они становятся достаточно взрослыми...
не повезло Вам со знакомыми мужчинами...Большинство моих знакомых мужчин наоборот начинают жутко трястить и балдеть от "своих маленьких комочков".
 
Сверху