Роддом: плюсы и минусы. Общая тема для "а поговорить"

[Glowworm]

Glowworm, забудьте.

почему забыть? я хочу вас понять... правда.
вы очень очень против... только я не понимаю, против чего. И кажется вы сами не понимаете... или видимость такую создали.
Раз уж о законах ваша речь зашла, то видимо вы знаете о чем говорите... Но вряд ли еще кто-то кроме вас понимает о чем речь.
Вы же обвиняете кого-то в нарушениях законов... Так поясните каких.

Никогда не встречала законов , принуждающих сдавать анализы

А вот манипуляций по этому вопросу - это да. А я не выношу, когда мной манипулируют, особенно посторонние мне люди.

 

[КокоДжамба]

Лапа,

Больше всего меня удивляет прям аццкая трагедия в вопросах первых часов жизни ребенка на столике с подогревом из уст людей, которые потом в ребенких месяц-два нанимают нянек, ибо маме уже пора возвращаться к светской жизни. и все нормуль, и никаких травм, карм и прочей хрени, за пару месяцев ребенок становится самостоятельной личностью по самое не хочу

вот ведь не в бровь, а в глаз!

Glowworm,

Если кто-то счастлив и может - хорошо.

есть много разных других обстоятельств, которые не всегда позволяют быть маме и ребенку рядом с первых минут. Просто вам повезло и они вас не коснулись. Так что давайте не будем домысливать, кто чем счастлив

 

[Тасана]

есть много разных других обстоятельств, которые не всегда позволяют быть маме и ребенку рядом с первых минут. Просто вам повезло и они вас не коснулись. Так что давайте не будем домысливать, кто чем счастлив

справедливости ради, Glowworm ничего не домыслила - она просто написала, что ей хочется с мужем. Мне, допустим, не хочется - я нервенная в родах. С ребенком... ну честно - меня вполне устроило через два часа (опять таки по причине моей крайней возбужденности после родов), а Свету не устроило. Но в принципе да - хотелось бы чтобы возможности были и такие, и такие.

 

[Glowworm]

есть много разных других обстоятельств, которые не всегда позволяют быть маме и ребенку рядом с первых минут. Просто вам повезло и они вас не коснулись. Так что давайте не будем домысливать, кто чем счастлив

блин, я что, на китайском говорю?
я про свое счастье говорила, а не про чужое. о чем вы?
последние страницы наоборот целая группа домысливает о мамах, которым важно совместное пребывание... придумали уже и про нянь, и про гламур и про много чего еще. Вот это уж точно бурные фантазии.

Что я домыслила? покажите мне в каком месте? кто- то говорил, что все их устраивает и они благодарны за это, а я говорю, что не всех такое устраивает. Домысел мой в чем?

 

[nataffka]

Glowworm, я написала - что утрирую всё, но по сути - если что-то не нравится - меняй это, а не бросайся в "не хочу-не буду".

А я не выношу, когда мной манипулируют, особенно посторонние мне люди.

Я Вам даже больше скажу, не только люди Вами манипулируют, но, например, светофоры)) Вы и светофоры игнорируете??)

Но в принципе да - хотелось бы чтобы возможности были и такие, и такие.

так, вникуда скажу, что наши роддома прошли путь от того, что мамам детей только на кормление приносили, до.... совместного пребывания, через два часа, через десять. ну может еще чуть поднатужимся)) и вообще все будет,как в заграницах))) я верю!) у нас менталитет такой, мы не любим напрягаться, а для изменений напряг нужен определенный.

 

[Glowworm]

Я Вам даже больше скажу, не только люди Вами манипулируют, но, например, светофоры)) Вы и светофоры игнорируете??)

нет не игнорирую. Я соблюдаю правила дорожного движения, тк согласна с их логикой и правильностью.

Glowworm, я написала - что утрирую всё, но по сути - если что-то не нравится - меняй это, а не бросайся в "не хочу-не буду".

что значит "меняй это"?
я не бросаюсь не "хочу и не буду". Я делаю как считаю правильным.

 

[Тасана]

так, вникуда скажу, что наши роддома прошли путь от того, что мамам детей только на кормление приносили, до.... совместного пребывания, через два часа, через десять. ну может еще чуть поднатужимся)) и вообще все будет,как в заграницах))) я верю!)

слушай, ну так они ж (роддома в смысле), не сами этот путь прошли и даже не потому, что какие-то особо умные дядьки в минздраве так решили. НАверняка были чуть более активные тетьки, которые капали-капали и докапали. Если бы они не капали, то так бы и были бы все отдельно и грудь кварцевали. Поэтому я им тоже благодарна. Глядишь, у нас и роды дома перестанут считаться чем-то жутким и почти противозаконным. Ты просто путаешь немного - люди просят того, что не запрещено, а значит и разрешено, а ты их обвиняешь в нарушении законов каких-то.

 

[nataffka]

Я делаю как считаю правильным.

э.. ну так вот... едете Вы себе на зеленый спокойно (ну по Вашему пониманию правильно едете), а тут выезжает товарищ, который также искреннее верит и считает правильным ехать на красный. и....??
если каждый из нас будет делать то, что считает правильным именно он - наступит хаос. пусть даже его поступки будут самыми что ни на есть правильными. именно поэтому мы живем по правилам, законам, нормам и т.п.
да, Вы ответите, что правильность Ваша направлена только на Вас (ну и Вашего ребенка), но это все равно несет в себе хаос. а с хаосом "справляться" сложнее))
представьте, что будет, если каждая мама начнет требовать что-то свое. одна будет это, другая не будет - вот это, третья хочет рожать в коридоре, четвертой кажется самым правильным родить на скамейке во дворе роддома (поэтому акушерка быстра надела шубу и вышла во двор)))...
поэтому либо меняем систему, либо придерживаемся существующей.

 

[kid_a]

да????? а что будет?

ой, я не хочу пересказывать все книги. Если интересно, сами почитайте.
Оден "роды без страха" хотя бы Грентли-Дик, Гурьянова, Лебойе, Сирс - если понравится.
Я не на все 100 поддерживаю эту точку зрения, но какое-то рациональное зерно в этом все же есть.

А потм шла одна по коридору с документами в руках, подскользнулась, и ТАК растянулась на этом коридоре, что даже не сразу поняла все ли конечности на месте. Вот крест на пузе, было бы кесарево, подбирали бы с пола мои кишки. А потом я представила, что было бы если бы я шла с новорожденной дочкой в руках...

Хм... А нельзя просто взять и уложить нормальную плитку, а?
А еще можно оставить ребенка ненадолго в палате на попечение соседок. Я уже молчу про вариант с вызовом медсестры

я как-раз таки "за" махание копьем, но не за нарушение законов. почувствуйте разницу! хочется не сдавать какой-то анализ - собирай подписи, вноси предложения в изменение закона))) а не маши этим самым копьем перед носом конкретного врача или медсестры, которые просто исполняют свои обязанности.

о нарушении какого закона вы сейчас говорите?
Вы с утрированием перестарались.

если каждый из нас будет делать то, что считает правильным именно он - наступит хаос. пусть даже его поступки будут самыми что ни на есть правильными. именно поэтому мы живем по правилам, законам, нормам и т.п.

так а какие нормы нарушила, к примеру Glowworm? Она разве рожала на морозе? Передергивания, конечно, сильный прием, но вы перегибаете палку.

И, кстати, о существующей системе тоже есть разночтения Пеленочные нормы так и остались тайной :rofl:

 

[nataffka]

слушай, ну так они ж (роддома в смысле), не сами этот путь прошли и даже не потому, что какие-то особо умные дядьки в минздраве так решили. НАверняка были чуть более активные тетьки, которые капали-капали и докапали. Если бы они не капали, то так бы и были бы все отдельно и грудь кварцевали. Поэтому я им тоже благодарна. Глядишь, у нас и роды дома перестанут считаться чем-то жутким и почти противозаконным. Ты просто путаешь немного - люди просят того, что не запрещено, а значит и разрешено, а ты их обвиняешь в нарушении законов каких-то

согласна!!
меня просто зацепило это вот "а чё это я должна флюру нести мужнину...?"))

так а какие нормы нарушила, к примеру Glowworm?

согласитесь, что флюру ту же требуют не потому, что врач или санитарка сегодня проснулась и так решила....?

 

[kid_a]

"а чё это я должна флюру нести мужнину...?"

а действительно, "че"? Я не носила и даже не просили...

согласитесь, что флюру требуют не потому, что врач или санитарка сегодня проснулась и так решила....?

читайте выше. Вполне вероятно

 

[Тасана]

меня просто зацепило это вот "а чё это я должна флюру нести мужнину...?"

А чего тебя зацепило-то? Люди просто не понимают есть ли в этом целесообразность. Я думаю, что если б им объяснили зачем нужна эта флюра, то всё было бы нормально. А так получается очень странно: от мужа требуют, но что, допустим, будет, если флюра плохая? Ребенка не выпишут? И что они будут все время держать мать с ребенком у себя для "пожить"? Не очень понимаю.
Для меня лично вопрос только в тоне как вопросов, так и ответов. Я одинаково не люблю, когда по-хамски задают вопрос, и также не люблю, когда на вежливый (пусть и туповатый) вопрос следует хамский ответ. Вот и всё.

 

[КокоДжамба]

Glowworm,

блин, я что, на китайском говорю?

а я что, по-китайски цитирую? :derisive: если кто-то может без ребенка первые часы, дни, недели даже, это не значит, что он счастлив. Но не рвать же на себе волосы и не биться головой об стену, если так сложились обстоятельства. Когда нужно думать не о своих гормонах в первую очередь.
А роженицы, которые счастливы без своих детей под бочком без всякой причины, думаю, не общаются на этом форуме ))

 

[nataffka]

КокоДжамба, патамушта, если не бьешься головой о стену - ты немать.

 

[nataffka]

Учитывая, что одному человеку изменить систему практически нереально

воот. большинство так считает и поэтому ничего существенного не предпринимает. зато высказать свое "фе" конкретному врачу , санитарке, медсестре, убрщице.. - все сильны и умны.

 

[kid_a]

воот. большинство так считает и поэтому ничего существенного не предпринимает. зато высказать свое "фе" конкретному врачу , санитарке, медсестре, убрщице.. - все сильны и умны.

а что "существенного" вы предлагаете предпринять? Бомбу заложить в тройку или двойку? Свой роддом открыть на сэкономленные от детского пособия деньги?
Систему могут раскачать и поменять только массовые обращения и массовое же неравнодушие. Пока большинству "и так сойдет", ничего меняться и не будет.

Вот недавний пример: пока шептались по кухням, все было как бы ок с зарплатами в медицине. Петиция - сразу заговорили. Интересно даже, что дальше будет, я слежу

 

[Glowworm]

поэтому либо меняем систему, либо придерживаемся существующей.

я вас совсем не пронимаю.. правда..

э.. ну так вот... едете Вы себе на зеленый спокойно (ну по Вашему пониманию правильно едете), а тут выезжает товарищ, который также искреннее верит и считает правильным ехать на красный. и....??

этот пример не подходит. Нарушения ПДД-это на самом деле нарушения закона и за него предусмотрена ответственность. Этого товарища, который подверг опасности жизни других людей накажут по закону. При чем тут это к теме нашей беседы?

да, Вы ответите, что правильность Ваша направлена только на Вас (ну и Вашего ребенка), но это все равно несет в себе хаос.

какой хаос? кому от этого вред?

меня просто зацепило это вот "а чё это я должна флюру нести мужнину...?"

и тут вас зацепило то, что вы видимо не поняли.
Когдаа мне нужно было, чтоб моего мужа пустили в роддом- я принесла все необходимые для этого справки, в том числе и флюру, дабы не подвергать опасности людей , находящихся в роддоме. Хотя вопрос очень спорный тоже.
Я не понесу флюру, если буду рожать в роддоме одна, а ее будут требовать просто так, и манипулировать тем, что не выпишут ребенка. Это точно нарушение закона, со стороны роддома.

если кто-то может без ребенка первые часы, дни, недели даже, это не значит, что он счастлив. Но не рвать же на себе волосы и не биться головой об стену, если так сложились обстоятельства.

обстоятельства обстоятельствам рознь. я не обсуждаю случаи, когда здоровье мамы или ребенка не позволяет быть им вместе. Причем тут это?

КокоДжамба, патамушта, если не бьешься головой о стену - ты немать.

это кстати вы сказали, а не ваши оппоненты.

 

[Нэтти]

Если делать - Эувакс увеличивает вероятность появления желтухи.

Velca, а чем это можно объяснить?

 

[КокоДжамба]

Glowworm,

Причем тут это?

я уже дважды откомментировала. Третий раз считаю лишним. И даже не буду предлагать вам фантазировать от обратного, потому что в вашем конкретном случае это действительно ни при чем, к счастью.

Glowworm, можно вопрос? Вот в той борьбе в родах за своих "тараканов" вы заключали договор на партнерские? Если да, то зачем борьба? И какие ваши действия в ответ на не оказанную роддомом услугу?

 

[Cerasus]

Вот что подумалось...
Тут многие мечтают иметь своего человека в роддоме. А чего никто не попытался задружиться с форумскими работниками роддома, хотя бы и из этой темки?))))))

Happy, я думаю, что это стоит делать (знакомство) только в приватном общении.